العالم رجل !!!

[محمد الدلماني]

ياسبحان الله اختي هبوب وكيف يكون فهم الدين لديك ...فانتي لم تربطي القوامه بالرجل لان الرجل لايستحقها وكيف نربطها برجل مدمن وووووالخ فهل كل الرجال لديك بهذا الشكل اذا فالقرآن مخطأ بنظرك وان الرجال ليسوا بقوامين على النساء وان الشروط لاتتوفر في رجال الارض بحسب نظرة هبوب وان المراه هي المفكره السليمه وهي الضائع حقها في ظل هذا الرجل الحيط كما اسميته ...اود ان اسألك عن قول النبي صلى الله عليه وسلم ورؤيته بانه راى اكثر اهل النار من النساء هل هو لاستقامتهن وتصرفهن السليم دائما ستقولين لي هناك كذا وهناك كذا ساوضح اكثر بان المراه بدون الرجل لاتساوي شيئا وكذلك الرجل بدونها ولكن الاهم هي واجبات كل منهم وتقويمه للآخر فلو تركت المراه على ماتشتهي من تصرفات فحتما ستكون هناك اخطاء كثيره تحتاج فيها ذك الرجل ولان المراه احيانا لاتتعامل بعقلها وفهمها يكون صغيرا ولهذا الرجل اصبح قواما عليها وليس كما هي نظرتك بان الرجل يسلب المراه حقها بقوامته فاين هي العادات الجاهليه بنظرك هي هي بالعادات والتقاليد التي نتبعها وبان هذا لايجوز وذك لايجوز وان المراه يجب ان لاتكشف نفسها ولا تبدي زينتها لغير محارمها ووووالخ فهلا اتيتنا بالشروط المترتبه والتي يجب توفرها في القوامه السليمه في الرجل؟

نعم في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم كرمت المرأه فخرجت تداوي افتدت للصحابه قابلهن الرسول وبايعنه طبقت الاحكام ومع هذا قال لهن الرسول تصدقن يامعشر النساء فاني رايتكن اكثر اهل النار وهل هذا الكلام في عهد النبي لم يبنى على بينه ...فكما تفضلتي به من افعال النساء سابقا لنراهم اليوم ليس جميعهم ولكن اغلبهم في تبرجهم وانفتاحهم الزائد في كل مايشمله المعنى ومن اسر محافظه جدا فلو كان وراءها من يقومها فهل نجدها بهذه الصوره




زبدة الكلام اننا نبحث في هذا الموضوع عن المسئوليات والواجبات ومسئولية كل طرف فيها فالزواج بني على احترام بالدرجه الاولى وهو احترام الاخر واحترام الواجبات والمسئوليات المترتبه على كل منهم فاي طرف يهمل مسئوليته بتعمد فقد خل بالعقد وحق للآخر الانفصال عنه او الصبر عليه وهذه هي سنة الحياة .


والاختلاف لايفسد للود قضيه ولايجعلنا ضدك ان لم نكن معك

[هند آل فاضل]

تحياتي اختي العزيزه هدى...


صحيح المرأه كانت تكسب الجولة في كل مره حيث أنها سهلة الكسر بحيث تنكسر نفسها فتكسب الجوله في المره الأولى



المعذره لم استطع فك رموز هذا السطر ولم استطع ترجمته [/color]


بمعنى أن المرأه عندما تبكي وتنكسر فإنها سرعان مايلتف الجميع حولها لذلك هي أول من يكون الناس في صفها في بادئ

الأمر فتستمر مساندت الناس لها إن كانت على حق أو تنتهي بمجرد فهم الحقائق




الرجل والمرأه:::::::::::::> بــــــــــــــشر




نعم اذا كان هو ادم فهي حواء وهذا ماقلته لمحمد الدلماني اذا كان الرجل ادم فكل الرجال ادم على وجه الارض


اذا هو بشر خلق من التراب ويعود الى التراب اذا حواء بشر وكل انثى على وجه الارض حواء اذا


خلقت من تراب والى التراب تعود والقران نزل لللانثى والذكر فلماذا التميز ولماذا التفرقه واذا كانت


القوامه للرجال فالسبب يكون ان الرجل هو رب الاسره المعين الساعي لكسب الرزق ولكن عندما


تختل الاسره ويبقى الرجل عاطل او ماشابه فالقوامه للانثى اذا كانت هى من تعيل الاسره وهذا الامر


انتشر بشكل واضح بالمجتمع الخليجي العاثر



أولا ياأختي مجتمعنا ليس بمجتمع عاثر..!!!!

ثم لابد أن تدركي ان هناك فرق منذ الأزل بين الرجل والمرأه لكن لن أنكر أن هناك نساء أكفاء وأكفاء من الرجل

لكن في كل الحالات المرأه مهما أنكرنا يا أختي ضعيفه فهم على شقين لذلك لن نقول أننا نفرق بينهم لأجل التميز كما هو يدور في بالك

نحن نقول ذلك لان الرجل له مهامه والمرأه لها مهامها





ثالثا:

لابد أن هناك سبب ربما في غفلة منها تفلتت منها زمام الأمور لذلك هو بعد عنها فتحاول معرفة السبب




لا اعلم الى متى تستمرون في اقحام المرأه في سبب انفلات الرجل لذلك لاتعليق

شوفي أختي أنا لم أقول لك من فراغ أختي هناك رجال بمجرد أن تلتهي المراه عنه يبدأ في الأبتعاد عن بيته صدقيني أختي

أم والدي الله يرحمها كانت تقول لأمي الزوج كالجمره إن أستطعتي أن تقبضي يدك عليها فأنت ستنجحين في حياتك وإن لا

لن تستطيعي أنا لا اقحم المرأه في أنفلات الرجل لكن أختي هي تزوجت وأم الأولاد لأبد أن تحافظ على بيتها ولاتسمح لأي كان أن يخرب بيتها حتى لو كان زوجها وكما أسلفت صدقيني لو أخجلته بحسن تصرفها لسوف يعود ياأختي دعينا نعادل المعادله لو ذهب الرجل وترك بيته هل هي ايضا تترك بيتها حتى نقول أنه لا دخل لها في ذلك ....

خذيها قاعده لابد من الصعاب في هذه الحياه والأم اصبحت مربية أجيال وكل ماتحرص عليه هو اسعاد أبنائه

دعيني أخبرك شيء لو كنت أنا طفله مثلا وكان والدي سيء ورحلت أمي لأن أبي سيء لن أغفر لها لاني أنا طفله لم ترحل وتتركني

أنا لا اقول أن تدفن نفسها لكن طالما أنا من ضمن مسؤوليتها لابد أن ترعاني اتمنى أنك فهمتي ماأردت الوصول إليه


أحب أن أعلق على كلام الأخت هبوب

الله عزوجل خلق المرأه والرجل ولكل منهما له مهامه ولانستطيع تغير نظام الكون

ومايحدث لنساء في العالم من مهانه فذلك لأنهم ليسوا بمسلمين

والحمدلله أشياء كثيره تغيرت في مجتمعنا وأصبحت المرأه مكرمه في بلاد المسلمين

وخصوصا في منطقة الخليج حيث أننا يكفيـــــــــــنا شرفا أن أهلين من يسعون لأمورنا حيث أن الأب والأبن والأخ والزوج هو الساعي على أمورنا

ولسنا كنساء الغرب مهانات

أشياء كثيره أختي كسبناها لأننا مسلمات وأهلونا مسلمون

فمن قال لك انهن مملوكات

ثم لن أنكر أنه ليس هناك مآسي ولكن الحمدلله المحامد أكثر منها بكثير

ولن تجدي المساؤى إلا من تنازل عن دينه تطبيقا


هل أدركتي أخيه




[color=#FF0000]نعم ادركت الان ان هدى الفاضل مازلت تصر على انها تعيش في مجتمع صحي ...


عزيزتي اذا كنتي قد وهب الله لك محيط صحي خالي من القلاقل فلابد ان تنظري الى حال المرأه من حولك


ولا اظن يخفاك ماتعانيه النساء بالخليج وخاصه المملكه حيث تعيش خارج نطاق التغطيه:d


عزيزتي لاتحكمي على محيط المدرسه لديك اذهبي للجمعيات الخيريه القائمه على شؤن المطلقات


والارامل الذين سلب حقوقهم من قبل الرجال انظري الى مراكز الايتام كيف ان الاخ يتخلى عن اخته


والعم يدخل ابناء وبنات اخيه دور الرعايه بعد ان استولا على ثرواتهم مجتمع مخيف ونساء مقهورات


في ظل رجل جاحد عزيزتي لاتكون نظرتك قاصره على محيطك ومحيط عملك ..


عزيزتي اذا كان الغرب قد حولوا النساء الى سلعه تباع وتشترى فهم كفار لم ينعم الله عليهم بنعمة الاسلام


اما هنا بالخليج ما العذر المقبول مسلمين نعم لكن مازالت المرأه لدينا وبالخصوص بالمملكه العربيه


السعوديه مجرد (آله) تقولين عزيزتي ان المرأه هنا يخدمها الاب الابن الاخ؟؟؟


انني ارى الابقار تعلف وتقاد الى المزارع وتعالج اذا مرضت:d


اذا انا وانتي وهي = الابقار <<<<جميعنا تلبى مطالبنا

ثم لن أنكر أنه ليس هناك مآسي ولكن الحمدلله المحامد أكثر منها بكثير


ولن تجدي المساؤى إلا من تنازل عن دينه تطبيقا







المحامد اكثر؟؟؟؟!!! عزيزتي ارى انك تبالغين او ان عقلك الباطن غير قادر على استيعاب المآآآآآسي



المساؤى كما قلت من تنازل عن دينه فعلا صدقتي اذا النسبه كالتالي 90 بالمئه مساؤى بالمقابل


10 بالميه محاسن هذا بعد التفاؤل طبعا:d

كما أننا لسنا أبقار بدليل أننا محترمون نكمل دراستنا نذهب هنا وهناك ...والأهم من ذلك أن

التعامل بإحترام قائم وإن كان هناك أخطاء فكل مجتمع لايخلو من ذلك




أختي أنت مبالغه جدا 90 %

فيه حديث بما معناه أنا والله لا اذكره بالنص قال (( من قال أن الأمة هلكت فهو مهلكها أو هالكيها ....)أو كما قال عليه السلام

فيا أختي أمة محمد مهما كان فيها من مساؤى فإن لها محامد والخير باقي حتى تقوم الساعه


عزيزتي اتمنى ان املك نظرتك المتفائله الى حد الغياب عن الوعي والعيش في احلام خارج الواقع


للاسف انا والعياذ من كلمة انا ارى ان النساء تأكل لتفرخ الفراخ الصغار وتربي وتعلم


ومع هذا لاحمدا ولا شكورا من قبل ادم الرجل[/align]
سبحان الله ياأختي من قال لك أن الزوجه لاتنال حمدا أو شكور من زوجها استحلفي أي زوجه وقولي لها أن تعدد محاسن

زوجها وهل تلاقي شكرا من زوجها هل أدركتي ذلك

فعن أبي سعيد الخدري (رضي الله عنه) قال: خرج رسول الله (صلَى الله عليه وسلَم) في أضحى أو فطر إلى المصلى، فمرّ على النساء فقال: "يا معشر النساء تصدّقن، فإنّي أُريتُكنَّ أكثر أهل النّار" فقلن: وبم يا رسول الله؟ قال: "تكثرن اللعن، وتكفرن العشير...إلى أخر الحديث) أو كما قال عليه السلام

[هند آل فاضل]

تتسألين على اي حال اود ان تكون المرأه بالسعوديه والخليج..


بالبدايه انا لست من يرسم خطوط المسار للنساء فأنا انثى بشر اخطئ واصيب. ولكن نريد تطبيق شرع الله


وحدود الله وما حكم به القرآن وسنة نبيه لانريد ان تحكمنا عادات جاهليه وموروث شعبي عثا عليه الزمن


بأسم الدين!! لاتقولي ياهند اننا نحكم بشرع الله ابدا فجميع الاحكام اغلبها اجتهاديه فقط ليجعلوها


متوافقه مع عادات الجاهليه فقط ولا اتكلم من فراغ فجميعنا نسمع ونشاهد ومن قال غير هذا فقد ظلم نفسه..

لا إله إلا الله

ياأختي أنا سألتك عن ماذا تريدين تقولين نريد شرع الله وأنا أقول لك أن شرع الله يطبق وماقلتي أن هناك موروث شعبي

أي هو هل هي مازالت في خدرها لاتخرج ولا تتعلم ولا تفعل شيء سوى القبوع في بيتها

أين هي الجاهليه في حياة المراه المراه تعلمت وأنجبت علماء وتوظفت وسافرت للخارج ووووالخ

هناك قواعد لايمكن أن نتخلى عنها سفرها بمحرم ...وحجابها والتزامها بالدين الأسلامي وووو كل قواعد الأسلام هذه لابد أن تطبق غصبا عن الجميع

أختي أي ظلم ترينه شرع الله يطبق في بلاد الأسلام


اما عن كلمة اننا ابقار اننا في عصرنا الحديث اصبحنا ابقار تلد وتحلب ووووو الخ ففي عهد رسول


الله صلوات الله عليه كرمت المرأه فخرجت تداوي افتت للصحابه قابلهن الرسول وبايعنه طبقت الاحكام


الشرعيه تزوج بلال الاسود من امرأه ليست ابناء جلدته عزيزتي هند شتان بين زمن الرسول


والصحابه الكرام وبين رجال اليوم القابعين في بؤره التخلف الجاهلي (الا من رحم الله)



نعم المرأه تستطيع المقاومه فالمستعان به الله سبحانه تعالي وليس ذلك الرجل الى تحاولين ان تتوجيه


بتاج الكمال ... عزيزتي من استعان بالله سوى انثى او ذكر فالله معينه ... ولن اعيد مسالة القوامه لان


مبداء القوامه لديكم قد قمتم بتفسيره جراء اهوائكم ارجعوا الى تفسير القران الكريم والسنه النبويه لتعلمون


ان القوامه لها شروط ومعايير نص عليها القران الكريم والسنه النوبيه ... (مو كل من صار له شنب ولحيه


صارت القوامه له) اذا لاعجب ان تكون القوامه لديكم لرجل مدمن ولا عجب منكم ان جعلتم القوامه لرجل


لم بركع لله وووووووو ارجعوا للتفاسير الدينيه لتعلمي من القوامه له عندما ذكرت بالكتاب والسنه



ــ الرجل والمرأه مكملان لبعض بشروط اخيتي ان يكونان مستوفين للشروط الانسانيه بمعنى


( كل واحد يراعي الثاني ويدمح زله الاخر ولا يبقى بينهم سوى المود والرحمه )



دمتي بود بإنتظارك [/align][/color]

ونعم بالله نستعين فيه وهو القادر على أعانتنا خير من ألف رجل وألف أمراه

لكن لن تستطيع أن تنكري أن هناك مبادئ لحق القوامه في الأسلام ومن قال لك أني جعلت القوامه لأمثال هؤلاء القوامه معروفة في الأسلام أنا لم أتوج الرجل بتاج الملك

لكني توجته بتاج العقل والحكمه وهذا ماعرفته عن الرجل وعندما خان الرجل هذه القوامه فلا أهميته في حياة أبناءه وزوجته

تعرفين لم لانهم جعلوه بجانبهم فقط أما مشوار حياتهم هنا يبرز دور الأم دور هذه المربية العظيمة

ثم لابد أن تفهمي شيء نحن لا ننكر أن الرجل يغلط أو أن هناك أخطاء ولكني أقول لك المراه لاتستطيع أكمال حياتها بدون رجل

بدليل قرأت قصه عن معلمه كانت ترفض كل الرجال بحجة أنهم تقدموا لها من أجل راتبها وعندما فاتها قطار الزواج قالت أعطوني لو نصف رجل

ياأختي هذا أمر مفروغ منه المراه لاتستطيع أن تعيش بدون رجل ولا الرجل كذلك لايستطيع أن يكمل مشوار حياته بدون أمراءه



ملاحظه!! لااعلم لماذا عندما ناتي بنموذج سيئ تتعالا الاصوات بأنه حاله شاذه وحالات فرديه


مع العلم اننا اصبحنا نرى المجتمع على حافه الهاويه ومازلنا نقول حالات فرديه خخخخخخ[/QUOTE]
من قال لك أن الأصوات تتعالى بنموذج سيء بأنها شاذة كل مجتمع له شواذ ولن نقول لك أنها شواذ لكن قليل

أنا قبل أيام نزلت السوق ياأخيه والله أني بكيت مما فيه تبرج وسفور ماذا لو أرخي الحبل أكثر وأكثر مالذي سيحصل

تعلمين لم أقول لك أن المرأه لايجب أن تعيش بدون رجل

لان المرأه عاطفيه وتحب جمال الروح وووو وهناك ذئاب فلو كان هناك رجل حكيم وأكرر حكيم غيور صدقيني لن يسمح لها

بالتبرج والسفور لذلك الرجل يمثل نصف حياة المرأه وأنا مع ريما بأن العالم رجل

اتمنى أنني أوصلت لك ماأريد أن أوصله لك


تقبلي فائق التقدير[/font][/size]

[هبوب العنزي]

بسم الله الرحمن الرحيم



الاخ العزيز محمد الدلماني .. الاخت العزيزه هند الفاضل... تحيه لكم.



النقاش معكم ذو شجون ولكن؟ نتوقف عندما تسأل هبوووب العنزي عن كيفية نظرتها لدينها!!!



فهنياً لكم طريقكم ونظرتكم وهنيأ لهبوووب نظرتها وطريقها ..وكان بودي ان لايقحكم الدين بالموضوع


حيث اننا اصبحنا مختلفين عن بعضنا البعض حتى بتفسير ايات الله بفضل علماء قد شتتونا وجعلونا غرباء عن بعضنا


البعض


حتى اصبح المسلم يسال اخيه المسلم عن ماهية اسلاميه ودينه ونظرته للدين !!!


اتمنى ان تزول الغشاوه عن اعينكم بفضل من زخرف لكم تفاسير حسب مصالح اجتماعيه وعرف


معين ودعوني ومن هم على شاكلتي نتتلمذ على اي دعاة اناروا لنا فهمنا لديننا ولم يسألونا عن نظرتنا لديننا


لاننا مازلنا نشهد ان لا اله الا الله ومحمد رسول الله...


وادركت هبوووب الصباح فسكتت عن الكلام المباح..

[هند آل فاضل]

السلام عليكم

لا إله إلا الله ياأخيه

أسالك بمن أرسى هذه الأرض وعلا شأنه هل تعتقدين أن أسالك سؤال كاهكذا عن دينك

أنا سألتك مالذي تريدينه لتكون عليه حال المرأه

ثم ذكرتي أن الأسلام كرمها ولابد أن تتحلل من كل موروث شعبي

أخيه راجعي ماذكرت لم كل ذلك

ومن أنا حتى أسالك عن دينك فما أنا إلا بشر وعبدة كثيرة الخطايا

معذرة إليك أن كان النقاش أزعجك فأنتي من أردتي النقاش بقولك بنتظارك أما بشأن قولك أقحام الدين فالدين أساسنا وهو يتدخل في كل الأمور

ونحن لم نقحمه كما ذكرتي نحن تذاكرنا

لم أشأ يوما قد أن أقرأ لك مثل هذا المكتوب ولم أكن يوما أقلل من شأن أحد كل مافي الأمر أنني أحب النقاش والحوار مع الطرف الأخر

حيث أنني أما أن يقنعني أو أقنعه ولك أن أعطيك بعض روابط المنتديات التي أكتبها كان يصل بنا النقاش في جميع المواضي إلى صفحات

على العموم شاكره لك وأعتذر أن نحوتي بكلامي نحو الخطأ فلست أنا من تقلل من شأن الناس أو تتهمهم في أمور دينهم


تقبلي فائق التقدير

[هبوب العنزي]

بسم الله الرحمن الرحيم



عزيزتي هند لم تسألي ومن قال انك سألتي؟ من سأل هو محمد الدلماني ..


انا اردت ان اوقف النقاش لاننا قد اقحمنا الدين بالموضوع وانا لا اريد ذلك اما بخصوص المناقشه


فلا مانع لدي حتى نصل الى تكوين مجلدات لكن بشرط ان لا نعلق الامور من الناحيه الدينيه


فكل منا له طريق يتبع ومنهج يسلكه .. اما سؤالك فقد اجبت عليه بالرد السابق..



تحياتي هند

[محمد الدلماني]

طيب وهل يساوي الانسان شيء بدون هذا الدين فان اردتي ان نبعد الدين عن الموضوع فيجب عليك ان تحذري من كونك امراه ..!!
وان هنأتي نفسك وهنأتينا كل برؤيه فهذا يعني انتهاء النقاش بالنسبه لك ام انكي تعجزين عن الرد وخاصه ان كان من سنة النبي صلى الله عليه وسلم وان كان هناك خطأ في فهمنا فالعتب على الفهم ومانحن هنا الا لنتعلم ونستفيد من بعضنا البعض وان كان فهمنا لاكبر علمائنا والذي فسروا كل ماسبق ومن خلال تجارب عشناها في هذا الزمن خطأ فلا اعرف ماهو الصحيح بنظرك وكل اذان صاغيه لتصححي لي هذا الفهم الخطأ ولكن الدين بين لايحتاج للنقاش لمن اراد فهمه وبانتظار معرفة الفهم الخطأ وتصحيحه وليكن عنوان الموضوع ماتشائه هبوب العنزي ولكن تقبل الاراء شيء طيب مهما كان سواء اقحم فيه الدين ام لا فاكبر الصحابه رضي الله عنهم اختلفوا وباسم الدين وانا بالانتظار