مجلس ابو غرام وابو مشعل للماضي والحاضر

[الصقار]

ابو مشعل

ابو عرام

فكره ولا اجمل

فعلا نحنا بحاجه الى هذا المجلس -

لكم مني جزيل الشكر

وامل من الجميع التفاعل مع هذا الموضوع

[أبو غرام]

بما ان الجميع دخل ورد دون القراءه

وانني بينت ان لا لي دخل بالموضوع

الا ان الجميع غفل ... فلا باس


آمل منكم بما انا هذا هو الموضوع الموحد لفك اللبس

ان نتناول مايدور في منتدى قبيلة حرب العريقه والتي نكن لها الاحترامولكنها اخطئت في سرد القصص عنا .. او اقتبست قصصا لابناء وائل

ونسبتها لها

آمل منكم التعقيب من خلال نقل موضوع لهم يكونون جانبوا الصواب فيه

ونصححه ها هنا

ولكم شكري وتقديري

[الصقار]

الله يسعد جمع اوقاتكم

انا ابي اعرض عليكم هذه القصائد وارجو التعليق عليها - والتي يقال انها في معركة الحناكيه

الموضوع طرح في منتدى مجالس حرب

للمشاهده---http://www.harb-net.com/vb/showthread.php?t=28989
----

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد لقد سمعت من بعض الأشخاص أنكار للحق وتكذيب أن قبيلة حرب أخرجو قبيلة عنزة من الحناكية بعد معركة مشهورة من ما حدا بي لأضهار الدليل وهو قصيدة الشيخ أبن هذال شيخ عنزة لتكون دليل قاطع على صدق القصة وهي كاالاتي:


ياركب الي نيهـا يكبـس الكـور""مايلحـق المدمـول نابـي قراهـا
تمشي من النقرة على شقة النـور""والعصر بالخبراء تثنـي عضاهـا
لياجيت لي عقاب وحجاب وسرور""قل أفزعـو قـدام يسكـر هواهـا
ياديلاتي برق المحفر مـع القـور""بالقيظ نشرب من شهاليـل ماهـا
يامابنينـا دونهـا بنيـة السـور""ويما طردنا ضدنـا عـن حماهـا
واليوم غيم جوهـا بـر وبحـور""وصار الثميدي هورعدهـا وماهـا
الحربي الي ديرتة من ورء الغـور""داري ودارك يلعمـاري ولاهــا
يضدنا ضـد الطغـم قـدم بابـور""ويسوقنا سوق الجمـال بعصاهـا
ياعقاب مانصبر على الغبن والجور""النار فـي كبـدي تزايـد لضاهـا
هبـت هبايبهـم ومشالـهـم دور""وتـرء اليـال أدور الـي بغاهـا


وأليكم أيضا قصيدة عبد أبن هذال وهي كا الأتي:

أمس الضحى عديت في روس الطوايل""في راس عالي معتلـي مـن هظابـة
والدمع من عيني على الخـد سايـل""يشداء هماليل المطـر مـن سحابـة
ولالـوم عينـي تبكـي أولاد وايـل""نثـارت الـدم الحـمـر بالحـرابـة
ركبو عليهم حـرب فـوق الأصايـل""اللـة لايقـرب دارهـم فـي ترابـة
أقفـوا عليهـم منزحيـن القبـايـل""وأشتب بأطـراف المرجـس ضبابـة
تشوف قرط الزلـم وسـط المسايـل""والسيف مـن دم الجماجـم خضابـة
وأسرج ريع أضلم من ضوح الفتايـل""مثل شعاع الشمـس حـزت غيابـة
ستيـن يـوم صابريـن الحمـايـل""وستين يـوم القبـس غلـق زهابـة
وأقفـو عليهـم ناطحيـن الدبـايـل""مثـل القطيـع الـي تحوفـة ذيابـة
وزاعـو مرويـت الغلـب والسلايـل""وخلو غراب البيـن محـدن درابـة
مستجنبـيـن زاهـيـات الـدلايـل""دون الحلايـل والعـرابـأ الطـلابـة
ياليتني معهـم علـى وسـق حائـل""ولاشفت نجر الشيـخ مـع الكسابـة
أدنـى منازلهـم شمـالـي حـائـل""أقفاء ضعنهم والعصـاء فـي عقابـة

أخيرا أرجو أن أكون وضعت حدا لكل من أراد طمس الحقيقة ولعل هذة القصيدة تكون شا هد كافي,,,,,,,,

شبل حرب


ومن المؤسف ان احد الردود يقول 000الله يعطيك العافيه على هذا الدليل الجميل

وفيه قصيده اللي منها هذا البيت

من طاوع الثنتين يصبر على اللوم

................ يصبر على فراق الأهل والعمامي


اللي قالها عبد إبن هذال

ومن المعروف عند جميع القبائل قصه هذا البيت

وليس له صله بااي معركه

[ابو مشعل]

لشكر موصول لاخي ابو غرام واخي ابن هندي على الطرح المتميز ...

.......................................


المصدر :
1-كتاب "البدو" للمستشرق ماكس فرايهير فون أوبنهايم
ترجمة : محمود كبيبو
تحقيق وتقديم : ماجد شبّر
الطبعه الثانيه : 2007م ..

2-كتاب "من اخبار القبائل في نجد" لفايز البدراني
الطبعه الثالثه : 1423هـ .

وكتاب البدو مكون من خمس أجزاء .. وهو ثري جدا وفيه معلومات قيمه .
ولنا أن نأخذ مايهمنا من الجزء الاول ماقيل عن هجرات عنزة .
وماقيل من الجزء الثالث عن هجرات حرب ..

قال أوبنهايم عن تواجد عنزة قبل هجرتها ج1 .. منها في ص 126:
[بدأت معالم توزع عنزة الجديد تظهر قبل الهجرة الكبيره ، التي سبقت القسم الاخير من تاريخها . فقد حدد
"دوتي" مناطق ترحال مختلف قبائلها ، وأخبرنا أن الجلاس (الرولة) تنقلت الى الجنوب من حرة خيبر ،
بدءاً من المدينة مروراً بالحناكيه وصولا الى سميرا ، وقال إن أسماء الاماكن في محيط خيبر تحمل
أسماءها ، ومنها وادي الجلاس وسوق الرولة . إلى شمال وشرق هذه المنطقه ، في منطقة وادي
الرمه والقصيم ، سكن السبعه ، وسكن بعدهم العمارات : في جبال شمر وحتى في
شرق جزيرة العرب] انتهى .

وقال عن هجرة الرولة عام 1788م / 1202هـ إلى الشمال ج1 في ص128:
[وانتهت -الهجرة- مؤقتاً بوصول الجلاس (الرولة) اللتي يجب أن تكون
قد تمت في الثلث الثاني من القرن الثامن عشر] . انتهى

وقال عن أول وجود للعمارات في الشمال .. ج1 في ص155-156:
[بدأت هجرة القبيلة بعد ذلك بقليل فقد انتشرت عام 1808م(1223هـ)
لاول مرة أقوال عن وجود العمارات في الشمال ويذكر روسو قنصل فرنسا في بغداد بان
(المطارفة) كانوا من بين البدو الذين يفرضون ‏ضارئب على طريق قوافل بغداد-حلب] .. انتهى

وقال عن هجرة العمارات بعد عام 1808م / 1223هـ ج1 في ص128-129:
[هاجرت العمارات آنذاك أيضاً من موطنها في شرق جزيرة العرب إلى الشمال . لكن هجرتهم لم تكن هرباً ،
بل قدموا تحت رايات الوهابية ، فأزاحوا الجلاس عن الفرات ، واستولوا تدريجياً على القسم الشرقي بأكمله
من الصحراء السورية ، وإن بقيت أقسام قوية منهم في موطنهم القديم ، ولم تغادر القصيم موقعها إلا في
ستينيات القرن التاسع عشر] . انتهى

وقد حدد هجرة الاقسام الباقيه ألا وهم "الدهامشه" عام 1860م-1277هـ ج1 في ص156:
[لم تنقطع أواصر العمارات مع جزيرة العرب الا بعد عام 1860م حين غادرت مجموعة
ثانية كبيرة منهم المنطقة بين القصيم والدهناء واتجهت شمالا] . انتهى

قال اوبنهايم عن قبيلة حرب ج3 في ص102:
[قبيلة حرب قبيلة حجازية قديمه . أما في نجد فهي حديثة العهد وكانت حتى وقت قريب تعيش هنا حياة بدوية محضه .
أسهم انسحاب عنزة (الرولة والعمارات) من منطقة وادي الرمة في إتاحة الفرصة لحرب للهجرة إلى هنا ، لكن هذه
الهجرة لم تحدث على نطاق واسع إلا خلال فترة الحروب الوهابية . رافقت القبيلة الجيش المصري-التركي أثناء
تقدمه من المدينة الى القصيم خلال عامي 1815-1816م(1230-1231هـ) ، وظلت هناك ، وتزايد عدد أفرادها
إثر موجات جديدة من الهجرة] . انتهى

*هنا يوضح ان وجود قبيلة حرب الفعلي في نجد ونزولها كان مع حرب الاتراك مع الدولة 1230هـ ..

قال فايز البدراني في كتابه "من اخبار القبائل في نجد" ص 135:
[ومن المتوقع ان تكون هذه المرحلة قد بدأت في أول النصف الثاني للقرن الثاني عشر الهجري اي خلال
الفتره من 1150هـ - 1180هـ ، وهذا هو التاريخ المتوقع لاستيلاء قبائل حرب على الحناكيه قاعدة آل هذال
شيوخ عنزة المشهورين . حيث تعد الحناكيه هي بوابة العبور الى نجد فما ان نزلتها قبائل حرب حتى انزاحوا شرقا
وخلفوا قبائل عنزة على ديارهم ابتداء من الحناكيه مرورا بعقلة الصقور وما حولها وانتهاء بأطراف القصيم الشماليه] .. انتهى

*اقول هنا فايز البدراني أنكر (معركة المجلله) اللتي ذكرها المعاصر البلادي وغيره من باحثي حرب ..
ولكنه احتار فـ كيف ياتي بدليل على ان حرب اخذوا الحناكيه بالحروب وليس النزول فيها ..
فقال صارت حروب انتهت باستيلاء حرب على الحناكيه ... من غير ذكر تلك الحروب !!!!!!!!!!
وللاسف لم يرد ذكر حرب في القرن الثاني عشر الا (مرتين) فقط 1136هـ -1194هـ ..
فـ ماادري اين الاستيلاء الذي يدعيه اخينا في الله .. وهي ليس لها ذكر في القرن كامل .. !!
عجيب هذا التاريخ .
وأيضا يقول في كتابه الاخر "فصول من تاريخ حرب"
ان الصراع بين عنزة وحرب على الحناكيه تقريبا 1170هـ ..
فأقول لماذا لم تطّلع على كتاب "البدو" لاوبنهايم الجزء الثاني ..
وتقرأ سنتي 1171-1174هـ .. أين حرب .
أليست في سنة 1171هـ . قتل من مشايخها 25 شيخ من بينهم شيخ مشايخ حرب(عيد بن مضيان) ..
وأليست في سنة 1174هـ أيضا قتل 20 شيخ منهم وايضا منهم شيخ المشايخ(هزا بن مضيان)
هكذا مكتوب "هزا" واسمه الصحيح "هزاع" .. وجميعها ضد الاتراك .. أين صراعاتها مع عنزة . وهي مذبوحٍ شيوخها ..

بالاخير هنا يتبين لنا من التاريخ ..
أن الرولة عام 1202هـ بلغت الشمال في ترحالها ..
وان العمارات اول هجرة لها شمال كانت 1223هـ ..
وان حرب لم تنزل فعليا بالاراضي الممتده من القصيم الى المدينة اراضي(العمارات والرولة)
الا في حروب الدولة مع الاتراك 1230هـ .. وهذا يواكب خروج الهذال من نجد 1230هـ ..
وموجود ذكر هجرتهم في تاريخ حيدر الشهابي في نفس السنه .. ورجع بعضا منهم بعد قيام
دولة ابن عريعر 1234هـ ..
وليس في 1170-1180هـ .. كما يدّعي فايز البدراني نزولهم في اراضي القصيم ..
وأكرّر "نزول" وليس "استيلاء" يامؤرخ قبيلة حرب..

منقووووووول



للحديث بقية..

[البحتري]

السلام عليكم وتحية طيبه ،

موضوع قيم وبحث تاريخي ممتع ، اتقدم لكما بالشكر و الثناء الجميل

الشاعر المبدع ابو غرام و الكاتب المتألق ابو مشعل

أسمحو الى ان اجلس معكما على هذا المائدة التاريخية التي حوت ما لذ وطاب


اكرر شكري لكما و اسجل اعجابي بهذا الطرح الراقي



تقديري

[أبو غرام]

لله درك على ماذكرته يالغالي


فلقد بينت بالفعل والدليل القاطع

كذبة او خطأ غيرنا على بني وائل

بنتظار عودتك



==





=



في هذا الموضوع بالتحديد

شوك

شوك يقتلع ويوضع في مكانه الصحيح

في نحر الكاذب

سواء لنا ام علينا


وهذا سر قوة الموضوع هذا

فحياك يامن تتصفح ويا عضوا ها هنا

لنا ولك الدلائل القاطعه وليس التدليس والتلبيس


ابو غرام

[أبن شعف الخدلي]

هد أعصابك ابوغرام ، ، ، هههههههههههههههه


منو اللي مستفزك هذا ؟؟