مجلس ابو غرام وابو مشعل للماضي والحاضر

[ابو مشعل]

بسم الله الرحمن الرحيم

اخواني واخواتي اعضاء شبكة ويلان العربية الاعزاء....

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

وبعد...

تحية عطرة عطرها مسك المحبة والوفاء ....

اسعد الله اوقاتكم....



يا محلا الفنجال مع ســـــــــــيحة البال = في مجلس ما فيه نفس ثقـــــــــــــيله

هذا ولد عم وهذ ولد خـــــــــــــــــــــال = وهذا رفيق ما لقينا مـــــــــــــــــــــثيله



قد اتفقنا انا واخي الشاعر ابو غرام...

نطرح موضوع جديد ولقد كان هذا الاسم هو(( مجلس ابو غرام وابو مشعل للماضي والحاضر))

فكرة هذا المجلس هي ..
ان نتحدث عن مواضيع تفيدنا وتفيد المجتمع....

نعم هناك امور نجهلها و اختلفنا فيه...

هناك قصص ابانا واجدادنا في الماضي العريق ...

كلنا نعرف ونجهل بعض القصص ...


فا مثلا هناك اختلاف على قصه وقعة بالماضي او قصيده او حرب لخ....

فيكون هناك تحريف او لتلفيق او نسيان الحدث....





فهذا المجلس يكون بوابه لكل قلم وكل عضو ان يكتب او يبدع او يبرهن الاحقايق المطموسه ...

او التي تنساها الاجيال الحاضرة في هذا الزمن....

ويكون نقاش واعي وهادف....

ماجمل ان نكتب عن تراثنا والاجمل ان تكتب عن ماضي اجدادنا...

والله انه لمن دواعي سروري انا واخي الشاعر ابو غرام ...

ان ناتي بلمفيد لكي نستفيد جميعا...

اخواني وخواتي اعضاء هذ الصرح الكبير...

البحث المتأني والعميق لأوضاع قبائل البادية من خلال نماذج متميزة من رجالاتها الذين كان لهم دور متميز

في الحياة وحضور كبير بين قبائلهم ولدى القبائل الأخرى

وتعكس هذه صوراً حية عن حياة البادية وعلاقات القبائل بعضها ببعض من خلال غزواتها وحروبها

وأيام صفائها المشفوعة بالكثير من التحالفات القبلية التي تقرر الكثير من مجريات الأحداث في هذه البلاد المنعزلة

عن الدنيا حينذاك وإن كانت تربط بالأمة الإسلامية من حيث كونها أقرب بقاع الدنيا إلى مهد الرسالة المحمدية

ومهبط الوحي وإلى التربة الطاهرة التي إستقر فيها الجسد العظيم لرسول الأمة ونبيها وهاديها إلى طريق النور

فاذكر لكم من بعض الاشخص اللذي سطرو التاريخ ...

وخلدهم التاريخ .....


سعدون العواجي شيخ قبيلة (ولد سليمان) وهي من أفخاذ قبيلة عنزة الكبيرة

ساجر الرفدي من قبيلة العمارات من عنزة



الأمير إبن مهيد من عنـزة وذاع صيته بين القبائل بكرمه و جوده اللامحدود
"مصوت بالعشا".....



شالح بن هدلان من قبيلة الخنافرة وهي فخذ من قبيلة آل محمد القحطانية
محدي الهبداني من قبيلة آل فضل وهي فخذ من أفخاذ الجعافرة من ولد سليمان

خلف الزيد الأذن الشعلان الذي ينتسب إلى عنزة



عبدالكريم الجربا من شيوخ شمر . . . اشتهر هذا الشيخ بالكرم والجود حتى أطلق عليه ((أبو خوذة)) لأنه كلما طلب منه أحد شيئاً قال له ((خوذة)) أي خُذْه فسمي ((أبو خوذة)) . . . وحكايات هذا الشهم الكريم كثيرة وفيه قال أكثر الشعراء الذين عاصروه أجمل قصائدهم بمدح خصاله وخصوصاً بالجود والكرم . . . وقليل من الشعراء الذين عاصروه من لم يقصده مادحاً وينال من كرمه.....

الأمير عبدالعزيزبن متعب آل رشيد (الجنازة)...

وغيرهم من الابطال...

وبالنظر لأهمية من تاريخ وسير هؤلاء الأبطال وما إستطاع توثيقه من روائع أشعارهم المرتبطة إرتباطاً وثيقاً

بحياتهم الحافلة فقد ارتأينا أن نمر بصورة موجزة على أهم المحطات في حياة هؤلاء الأبطال

التي يتحلون بها إضافة إلى شاعريتهم المتميزة ....

فهذا المجلس لكل القبائل لا يقتصر على قبيله...

او قصة او شاعر او امير او شيخ معين...

وانه يمنع التجريح او التقليل من قبيله او شخص ماه هنا في هذا المجلس...


نرجو عدم الاستهتار باي شخص او عضو وجعل هذا المجلس للفائده فقط...




اتمنى ان وفقنا بالاختيار انا والشاعر ابو غرام...



ارجو من الجميع التفاعل والمشاركة الجيدة...

اترك لكم المجال لكي نبدأ بقصه او قصيده او شعر اوبطل من الماضي والحاضر..

اخواني وخواتي...

انا وابو غرام لا نريد الشكر والثناء....

بل لا تبخلوا علينا بدعاء....

تقبلـو تحياتنـا اخوانكـم....

الشاعر ابو غرام...

وابو مشعل....

[أبن شعف الخدلي]

يعطيكم العافيه أخواني أبومشعل وأبوغرام ، ، ، فكره ممتازه وأعجبتني جدا


لأهميه أن نحافظ على بطولاتنا وأمجادنا من الضياع والنسيان ،،، أشكرك بعنف على الطرخ الجميل وعلى أمل ان نرى ردود متزنه بعيده عن المهاترات


تحيااااتي لك يالغالي مع وافر التقدير والأحترام

[أبو غرام]

احقاقا للحق ولان الفضل والثناء لا ياتي الا لاهله

ولمن يستحقه ... وصاحب الجهد يشكر ويثنى عليه لجهده ولفكره ولقلمه النير

وعليه

الاخ ابو مشعل هو صاحب الفكرة النيرة هذه ... وهو من قام بتطوير الفكره

نعم كانت هنالك فكرة

ولكنها ابعد ما تكون عن الفكرة الجميلة هذه

والتي تعني : وفود الكثير من المتصفحين لهذا المنتدى ..... فشكرا لك ابا مشعل

لكن ابو مشعل والذي سبق وشكرته هو من قام بتطويرها والسمو بها

نظرا ..

لسمو أخلاقه ورقي فكره


فجزاه الله خير الجزاء ... وهو وحده من يستحق الثناء من بعد الله عز وجل

شكرا لك اخي ابو مشعل على هذه اللفته الجميله منك والف شكر مرة اخرى لاقحامي بهذه الفكرة

كرما منك .... ولكن ... صاحب الفكرة الحقيقيه هو انت

جميل ان نراك تعود من جديد لينطلق قلمك النير

فمرحبا به منطلقا من افضل مكان بالمنتدى .. منتدى ويلان ... بقسم الموروث الشعبي

شكرا لك ونسأل الله ان يكتب الفائدة للجميع وان يكون سببا لزوال الكثير من المفاهيم الخاطئه


نأمل من الادارة بعد الله ان يتم تثيبت الموضوع

لانه سيكون موسوعة بحول الله وليس مواضيعا متناثره

ودمتم

[فهد الشافي]

فكرة رائدة ومميزة كونها تحكي لنا عن التاريخ

والامجاد والبطولات والفرسان التي حدثت في الماضي

وجسدها ابناءهم في الحاضر بالسير على خطى آباءهم

ابو مشعل وابو غرام موضوع شيق

فلكما الشكر والتقدير

[سعد النفج]

فكره رائعه و مميزه ..

ابو مشعل

ابو غرام

الله يعطيكم العافيه و بإنتظار التفاعل مع المجلس و احتماء النقاشات و الفائده ..

تقديري

[ابو مشعل]

صديقي وعزيزي ابو اسيل...

شكرا لك على توجدك هناااا...

عاد يا ابن شعف...

نبيك تبدا انت او احد اعضاء المنتدى...

...............................................

اخي وصديقي ابو غرام ....

لقد اسعدني تواجدك هنا وردك الجميل....

اخي انت راعي الاوله...

وانت من فكر ...

وانا وانت واحد ...

انا هو انت وانت هوانا...

نبي نبدا يا اعضاء المنتدى نبي تفاعل ..

[ابو مشعل]

اخي فهد الشافي...

اخي سعد النفج...

لقد زادت نور الموضوع نور وجاذبية بقدومك...


نريد منكم المشاركه فانتم من الاقلم المبدعه والمميزه ...


شكرا لقدومكم هنا...

وانتظر مشاركتك.....

[الصقار]

ابو مشعل

ابو عرام

فكره ولا اجمل

فعلا نحنا بحاجه الى هذا المجلس -

لكم مني جزيل الشكر

وامل من الجميع التفاعل مع هذا الموضوع

[أبو غرام]

بما ان الجميع دخل ورد دون القراءه

وانني بينت ان لا لي دخل بالموضوع

الا ان الجميع غفل ... فلا باس


آمل منكم بما انا هذا هو الموضوع الموحد لفك اللبس

ان نتناول مايدور في منتدى قبيلة حرب العريقه والتي نكن لها الاحترامولكنها اخطئت في سرد القصص عنا .. او اقتبست قصصا لابناء وائل

ونسبتها لها

آمل منكم التعقيب من خلال نقل موضوع لهم يكونون جانبوا الصواب فيه

ونصححه ها هنا

ولكم شكري وتقديري

[الصقار]

الله يسعد جمع اوقاتكم

انا ابي اعرض عليكم هذه القصائد وارجو التعليق عليها - والتي يقال انها في معركة الحناكيه

الموضوع طرح في منتدى مجالس حرب

للمشاهده---http://www.harb-net.com/vb/showthread.php?t=28989
----

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد لقد سمعت من بعض الأشخاص أنكار للحق وتكذيب أن قبيلة حرب أخرجو قبيلة عنزة من الحناكية بعد معركة مشهورة من ما حدا بي لأضهار الدليل وهو قصيدة الشيخ أبن هذال شيخ عنزة لتكون دليل قاطع على صدق القصة وهي كاالاتي:


ياركب الي نيهـا يكبـس الكـور""مايلحـق المدمـول نابـي قراهـا
تمشي من النقرة على شقة النـور""والعصر بالخبراء تثنـي عضاهـا
لياجيت لي عقاب وحجاب وسرور""قل أفزعـو قـدام يسكـر هواهـا
ياديلاتي برق المحفر مـع القـور""بالقيظ نشرب من شهاليـل ماهـا
يامابنينـا دونهـا بنيـة السـور""ويما طردنا ضدنـا عـن حماهـا
واليوم غيم جوهـا بـر وبحـور""وصار الثميدي هورعدهـا وماهـا
الحربي الي ديرتة من ورء الغـور""داري ودارك يلعمـاري ولاهــا
يضدنا ضـد الطغـم قـدم بابـور""ويسوقنا سوق الجمـال بعصاهـا
ياعقاب مانصبر على الغبن والجور""النار فـي كبـدي تزايـد لضاهـا
هبـت هبايبهـم ومشالـهـم دور""وتـرء اليـال أدور الـي بغاهـا


وأليكم أيضا قصيدة عبد أبن هذال وهي كا الأتي:

أمس الضحى عديت في روس الطوايل""في راس عالي معتلـي مـن هظابـة
والدمع من عيني على الخـد سايـل""يشداء هماليل المطـر مـن سحابـة
ولالـوم عينـي تبكـي أولاد وايـل""نثـارت الـدم الحـمـر بالحـرابـة
ركبو عليهم حـرب فـوق الأصايـل""اللـة لايقـرب دارهـم فـي ترابـة
أقفـوا عليهـم منزحيـن القبـايـل""وأشتب بأطـراف المرجـس ضبابـة
تشوف قرط الزلـم وسـط المسايـل""والسيف مـن دم الجماجـم خضابـة
وأسرج ريع أضلم من ضوح الفتايـل""مثل شعاع الشمـس حـزت غيابـة
ستيـن يـوم صابريـن الحمـايـل""وستين يـوم القبـس غلـق زهابـة
وأقفـو عليهـم ناطحيـن الدبـايـل""مثـل القطيـع الـي تحوفـة ذيابـة
وزاعـو مرويـت الغلـب والسلايـل""وخلو غراب البيـن محـدن درابـة
مستجنبـيـن زاهـيـات الـدلايـل""دون الحلايـل والعـرابـأ الطـلابـة
ياليتني معهـم علـى وسـق حائـل""ولاشفت نجر الشيـخ مـع الكسابـة
أدنـى منازلهـم شمـالـي حـائـل""أقفاء ضعنهم والعصـاء فـي عقابـة

أخيرا أرجو أن أكون وضعت حدا لكل من أراد طمس الحقيقة ولعل هذة القصيدة تكون شا هد كافي,,,,,,,,

شبل حرب


ومن المؤسف ان احد الردود يقول 000الله يعطيك العافيه على هذا الدليل الجميل

وفيه قصيده اللي منها هذا البيت

من طاوع الثنتين يصبر على اللوم

................ يصبر على فراق الأهل والعمامي


اللي قالها عبد إبن هذال

ومن المعروف عند جميع القبائل قصه هذا البيت

وليس له صله بااي معركه

[ابو مشعل]

لشكر موصول لاخي ابو غرام واخي ابن هندي على الطرح المتميز ...

.......................................


المصدر :
1-كتاب "البدو" للمستشرق ماكس فرايهير فون أوبنهايم
ترجمة : محمود كبيبو
تحقيق وتقديم : ماجد شبّر
الطبعه الثانيه : 2007م ..

2-كتاب "من اخبار القبائل في نجد" لفايز البدراني
الطبعه الثالثه : 1423هـ .

وكتاب البدو مكون من خمس أجزاء .. وهو ثري جدا وفيه معلومات قيمه .
ولنا أن نأخذ مايهمنا من الجزء الاول ماقيل عن هجرات عنزة .
وماقيل من الجزء الثالث عن هجرات حرب ..

قال أوبنهايم عن تواجد عنزة قبل هجرتها ج1 .. منها في ص 126:
[بدأت معالم توزع عنزة الجديد تظهر قبل الهجرة الكبيره ، التي سبقت القسم الاخير من تاريخها . فقد حدد
"دوتي" مناطق ترحال مختلف قبائلها ، وأخبرنا أن الجلاس (الرولة) تنقلت الى الجنوب من حرة خيبر ،
بدءاً من المدينة مروراً بالحناكيه وصولا الى سميرا ، وقال إن أسماء الاماكن في محيط خيبر تحمل
أسماءها ، ومنها وادي الجلاس وسوق الرولة . إلى شمال وشرق هذه المنطقه ، في منطقة وادي
الرمه والقصيم ، سكن السبعه ، وسكن بعدهم العمارات : في جبال شمر وحتى في
شرق جزيرة العرب] انتهى .

وقال عن هجرة الرولة عام 1788م / 1202هـ إلى الشمال ج1 في ص128:
[وانتهت -الهجرة- مؤقتاً بوصول الجلاس (الرولة) اللتي يجب أن تكون
قد تمت في الثلث الثاني من القرن الثامن عشر] . انتهى

وقال عن أول وجود للعمارات في الشمال .. ج1 في ص155-156:
[بدأت هجرة القبيلة بعد ذلك بقليل فقد انتشرت عام 1808م(1223هـ)
لاول مرة أقوال عن وجود العمارات في الشمال ويذكر روسو قنصل فرنسا في بغداد بان
(المطارفة) كانوا من بين البدو الذين يفرضون ‏ضارئب على طريق قوافل بغداد-حلب] .. انتهى

وقال عن هجرة العمارات بعد عام 1808م / 1223هـ ج1 في ص128-129:
[هاجرت العمارات آنذاك أيضاً من موطنها في شرق جزيرة العرب إلى الشمال . لكن هجرتهم لم تكن هرباً ،
بل قدموا تحت رايات الوهابية ، فأزاحوا الجلاس عن الفرات ، واستولوا تدريجياً على القسم الشرقي بأكمله
من الصحراء السورية ، وإن بقيت أقسام قوية منهم في موطنهم القديم ، ولم تغادر القصيم موقعها إلا في
ستينيات القرن التاسع عشر] . انتهى

وقد حدد هجرة الاقسام الباقيه ألا وهم "الدهامشه" عام 1860م-1277هـ ج1 في ص156:
[لم تنقطع أواصر العمارات مع جزيرة العرب الا بعد عام 1860م حين غادرت مجموعة
ثانية كبيرة منهم المنطقة بين القصيم والدهناء واتجهت شمالا] . انتهى

قال اوبنهايم عن قبيلة حرب ج3 في ص102:
[قبيلة حرب قبيلة حجازية قديمه . أما في نجد فهي حديثة العهد وكانت حتى وقت قريب تعيش هنا حياة بدوية محضه .
أسهم انسحاب عنزة (الرولة والعمارات) من منطقة وادي الرمة في إتاحة الفرصة لحرب للهجرة إلى هنا ، لكن هذه
الهجرة لم تحدث على نطاق واسع إلا خلال فترة الحروب الوهابية . رافقت القبيلة الجيش المصري-التركي أثناء
تقدمه من المدينة الى القصيم خلال عامي 1815-1816م(1230-1231هـ) ، وظلت هناك ، وتزايد عدد أفرادها
إثر موجات جديدة من الهجرة] . انتهى

*هنا يوضح ان وجود قبيلة حرب الفعلي في نجد ونزولها كان مع حرب الاتراك مع الدولة 1230هـ ..

قال فايز البدراني في كتابه "من اخبار القبائل في نجد" ص 135:
[ومن المتوقع ان تكون هذه المرحلة قد بدأت في أول النصف الثاني للقرن الثاني عشر الهجري اي خلال
الفتره من 1150هـ - 1180هـ ، وهذا هو التاريخ المتوقع لاستيلاء قبائل حرب على الحناكيه قاعدة آل هذال
شيوخ عنزة المشهورين . حيث تعد الحناكيه هي بوابة العبور الى نجد فما ان نزلتها قبائل حرب حتى انزاحوا شرقا
وخلفوا قبائل عنزة على ديارهم ابتداء من الحناكيه مرورا بعقلة الصقور وما حولها وانتهاء بأطراف القصيم الشماليه] .. انتهى

*اقول هنا فايز البدراني أنكر (معركة المجلله) اللتي ذكرها المعاصر البلادي وغيره من باحثي حرب ..
ولكنه احتار فـ كيف ياتي بدليل على ان حرب اخذوا الحناكيه بالحروب وليس النزول فيها ..
فقال صارت حروب انتهت باستيلاء حرب على الحناكيه ... من غير ذكر تلك الحروب !!!!!!!!!!
وللاسف لم يرد ذكر حرب في القرن الثاني عشر الا (مرتين) فقط 1136هـ -1194هـ ..
فـ ماادري اين الاستيلاء الذي يدعيه اخينا في الله .. وهي ليس لها ذكر في القرن كامل .. !!
عجيب هذا التاريخ .
وأيضا يقول في كتابه الاخر "فصول من تاريخ حرب"
ان الصراع بين عنزة وحرب على الحناكيه تقريبا 1170هـ ..
فأقول لماذا لم تطّلع على كتاب "البدو" لاوبنهايم الجزء الثاني ..
وتقرأ سنتي 1171-1174هـ .. أين حرب .
أليست في سنة 1171هـ . قتل من مشايخها 25 شيخ من بينهم شيخ مشايخ حرب(عيد بن مضيان) ..
وأليست في سنة 1174هـ أيضا قتل 20 شيخ منهم وايضا منهم شيخ المشايخ(هزا بن مضيان)
هكذا مكتوب "هزا" واسمه الصحيح "هزاع" .. وجميعها ضد الاتراك .. أين صراعاتها مع عنزة . وهي مذبوحٍ شيوخها ..

بالاخير هنا يتبين لنا من التاريخ ..
أن الرولة عام 1202هـ بلغت الشمال في ترحالها ..
وان العمارات اول هجرة لها شمال كانت 1223هـ ..
وان حرب لم تنزل فعليا بالاراضي الممتده من القصيم الى المدينة اراضي(العمارات والرولة)
الا في حروب الدولة مع الاتراك 1230هـ .. وهذا يواكب خروج الهذال من نجد 1230هـ ..
وموجود ذكر هجرتهم في تاريخ حيدر الشهابي في نفس السنه .. ورجع بعضا منهم بعد قيام
دولة ابن عريعر 1234هـ ..
وليس في 1170-1180هـ .. كما يدّعي فايز البدراني نزولهم في اراضي القصيم ..
وأكرّر "نزول" وليس "استيلاء" يامؤرخ قبيلة حرب..

منقووووووول



للحديث بقية..

[البحتري]

السلام عليكم وتحية طيبه ،

موضوع قيم وبحث تاريخي ممتع ، اتقدم لكما بالشكر و الثناء الجميل

الشاعر المبدع ابو غرام و الكاتب المتألق ابو مشعل

أسمحو الى ان اجلس معكما على هذا المائدة التاريخية التي حوت ما لذ وطاب


اكرر شكري لكما و اسجل اعجابي بهذا الطرح الراقي



تقديري

[أبو غرام]

لله درك على ماذكرته يالغالي


فلقد بينت بالفعل والدليل القاطع

كذبة او خطأ غيرنا على بني وائل

بنتظار عودتك



==





=



في هذا الموضوع بالتحديد

شوك

شوك يقتلع ويوضع في مكانه الصحيح

في نحر الكاذب

سواء لنا ام علينا


وهذا سر قوة الموضوع هذا

فحياك يامن تتصفح ويا عضوا ها هنا

لنا ولك الدلائل القاطعه وليس التدليس والتلبيس


ابو غرام

[أبن شعف الخدلي]

هد أعصابك ابوغرام ، ، ، هههههههههههههههه


منو اللي مستفزك هذا ؟؟

[الصقار]

هد أعصابك ابوغرام ، ، ، هههههههههههههههه


منو اللي مستفزك هذا ؟؟


الاخ ابن شعف الخدلي

مع اعتذاري لك انا من قام بحذف بعض الرد


الموضوع هذا لايقبل به الا- كلام موثق بقصائد او مرجع تاريخي




تحيااااااتي

[أبو غرام]

ابن شعف

اهلا بك ومرحبا بك ناقدا ومتفاعلا معنا وباحثا عن الحقيقة ايا تكن

ولايوجد من هو مستفزني ولايجرأ ان يستفزني احد ولله الحمد

ولكن

قصص القبائل ككل : هي اقل ما يقال عنها شوكة بالحلق

فلا يمكن ان تبني مجدك الا من خلال آخرين مع العلم

ان هذا لا يقلل من شأن الآخرين

فلولا انهم ذوي بأس لا يستهان به

لما اسميت نصرك فخرا واعتززت به

جيلا بعد جيل

اهلا بك مرة اخرى اخي ابن شعف ولايوجد زعل يالعشير وطيبك خابرينه وسابق

=

اهلا بك اخي ابن هندي ونحن هنا في ضيافتك ايها المشرف

فشكرا لك ولتفاعلك معنا


بقي من نود تفاعله من ذوي الاختصاص

وهم : الرواه

والذي يزخر بهم المنتدى ونعلم ذلك

فمرحبا بهم بيننا يبينوا لنا الحقائق



وكل ماهو مكذوب على قبيلة وائل ( عنزه ) من قصص
=

لازلنا بنتظار ابو مشعل

[ابو مشعل]

اخي...

عزيزي..

ابو اسيل...

طاب يومك وطاب حضورك...

اخي ابن شعف...

هذا الموضوع كما رد عليك الاستاذ القدير / ابن هندي..

(( لايقبل به الا- كلام موثق بقصائد او مرجع تاريخي ))...


لذالك نريد الجديه والبعد عن التعصب والتجريح ...

وضع هذا الموضوع (( لإحقاق الحق ))...

وانت سيد العارفين....

اخي ابن شعف....

انت تملك معلومات قيمه في هذا المجال...

ليتك تسخرها هنا....

تقبل تحياتي و تحيات القائمين على هذا الموضوع الجبار....

[ابو مشعل]

نرجع لمحور حديثنا....

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله محمد بن عبدالله وعلى آله وصحبه وسلم أما بعد ففي الحديث الشريف

عن سلمة بن سعد أنه وفد على رسول الله صلى الله عليه وسلم هو وجماعة من أهل بيته وولده فاستأذنوا عليه فدخلوا فقال : من هؤلاء ؟ فقيل له : هذا وفد عنزة , فقال : نعم الحي عنزة مبغي عليهم منصورون مرحباً بقوم شعيب واختان موسى . سل ياسلمة عن حاجتك . فقال : أسألك عمّا افترضت علي في الإبل والغنم . فأخبره , ثم جلس عنده قريباً ثم استأذنه في الإنصراف فما عدا أن قام لينصرف , فقال : اللهم ارزق عنزة كفافاً لاقوتاً ولاإسرافاً . رواه الطبراني والبزار باختصار عنه وقال اللهم ارزق عنزة قوتاً لاسرف فيه .

وعن حنضلة بن نعيم العنزي أن عمر بن عصام جاءه , فقال ياأبا رباح مالذي ذكر لك أمير المؤمنين عمر حين قدمتعليه في قومك ؟ قال : مررت عليه فقال من أنت ؟ وممن أنت ؟ فقلت ياأمير المؤمنين أنا حنضلة بن نعيم العنزي , فقال عنزة , قلت نعم , فقال أما أني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكر قومك ذات يوم , فقال أصحابه , يارسول الله وماعنزة . فأشار بيده نحو المشرق فقال : حي من ههنا مبغي عليهم منصورون .


في هذا الموضوع هو رد على ماكتبه الأخ الباحث فايز بن موسى البدراني الحربي في كتابه فصول من تاريخ قبيلة حرب الجزء الأول الطبعة الثانية ولذي صدر عن دار البدراني للنشر والتوزيع سنة 1420 هجري وله فهرسة بمكتبة الملك فهد الوطنية وهو يحتوي على 649 صفحة

لاخلاف على أن منطقة الحناكية الواقعة على بعد 100كم تقريبا شرق المدينة المنورة كانت آخر المعاقل الحصينة لقبيلة عنزة في الحجاز 0 ولاخلاف أيضا على أن عنزة رحلوا عن هذه المنطقة وحلت قبائل حرب محلهم 0 لكن الخلاف القائم الآن بين أبناء الجيل الحاضر من الطرفين يقوم على كيفية هذا الأنتقال0 فرواة حرب يقولون إن ذلك تم بعد حوادث مشهورة تسمى وقعة الحناكية وبعضهم يسميها قلفة أو المجللة بينما يقول رواة عنزة إن الشيخ ابن هذال ومن معه تركوا الحناكية وانزاحوا إلى نجد باختيارهم 0
وقد أورد البلادي كلاما مبالغا فيه عن وقعة الحناكية وأرى أن ماأورده تعوزه الدقة وينقصه التحقيق التاريخي لمثل هذه الحوادث كما أن فيه أخطاء ظاهرة وخاصة فيما يتعلق بأسباب الوقعة وملابساتها وزمانها ومن هذه الأخطاء مثلا مايلي:
أولا : قصة المرأة التي رفع ثوبها من الخلف فكانت سببا في القتال فهذه القصة يستعملها العوام أحيانا ولكنها قصة قديمة تكرر ورودها في التاريخ العربي ومن ذلك أن شبابا من قريش فعلوا ذلك بفتاة من بني عامر فنادت : يآل عامر فحمل القوم السلاح واقتتلوا 0كما يروى ايضا أن هذه القصة حدثت في المدينة المنورة على عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وذلك أن قوما من اليهود تعرضوا لامرأة من المسلمين فعمدوا إلى ثوبها فعقدوه على ظهرها فلما انكشقت سوأتها فضحكوا منها فوثب رجل من المسلمين فقتل اليهودي فنشبت الفتنة بين يهود بني قينقاع والمسلمين 0000000
وبالمناسبة فقد حاولت تتبع قصة المرأة التي رفع ثوبها هذا النحو فوجدت أنها من القصص المتكررة في التاريخ العربي حتى أني أحصيت أكثر من عشر قصص على هذا النحو وكل قبيلة تدعي هذه القصة
وهكذا فأن ربط القصة بهذه الحادثة ليس إلا من تخيلات العوام التي يجب على المؤرخ أن لاينقلها على علاتها دون تحقيق
ثانيا: قوله أن الحناكية كانت بئرا يستقى منها ابن هذال وينزلها وقت الصيف فهذا القول ايضا ليس على اطلاقة لأن المشهور أن الخناكية كانت أكثر من كونها مجرد مورد ماء لابن هذال بل كان فيها أملاك وقلعة مشهورة عرفت بهذا الاسم إلى عهد قريب فقد ذكر الفاخري في أحداث سنة 1288 هجري مايلي : وغزا سعود رحمه الله مغزا الحناكية وحصر عثمان الكاشف ومعه مائتي عسكري في قصر آل هذال 0000000000الخ)0


ثالثا: يرى البلادي أن الفروم لم يكونوا أمراء في ذلك الوقت وأن الأمارة كانت لابن دهيم ومع أن هذه الفكرة سائدة عند العوام إلا أنه لم يرد ذكر لآل دهيم في المصادر المكتوبة بينما ورد ذكر مشيخة الفرم في أخبار هذا الكتاب 0000000000


رابعا : يذكر البلادي أن تلك الوقعة جرت في القرن الحادي عشر تقريبا وأرى أن الاستدلالات التي بنى عليها هذا الأستنتاج ليست كافية وذلك للأسباب التالية :
1- انه لم يذكر تاريخ أي حجة من حجج التملك الخاصة بالحناكية التي ذكر أنه اطلع عليها وإنما اكتفى بالقول : انها تعود للقرن الحادي عشر الهجري0
2- أن قوله لم يذكر لحرب أية وقائع شرق المدينة قبل هذا التاريخ 0ليس دقيقا فقد مرمعنا أن حربا اشتركوا في عدة مناخات في نجد قبل هذا التاريخ0
3- أنه اعتمد في حساب الجدود على قاعدة ضرب عدد الجدود في أربعين وقد ثبت أن الضرب في ثلاثين أو ثلاثة وثلاثين أدق تاريخيا لأن ذلك يجعل ثلاثة أجيال في قرن واحد وهو الأقرب للصواب 000000مما يشير إلى أن الوقعة حدثت في حدود 1169هجري أي أنها في القرن الثاني عشر وليس الحادي عشر0
4- المشهور لدى رواة قبيلة حرب انه قتل في هذه الوقعة مفرح بن هزاع بن مضيان وسمي ذلك الموضع باسمه ولازال معروفا بهذا الاسم عند كبار السن من اهل تلك الجهات في نواحي الحناكية وهو غير جبل مفرحات المعروف على مشارف المدينة من جهة الغرب 0ويتناقل رواة أسرة ال مضيان أن مفرح بن مضيان قتل شابا وقد مر معنا أن الشيخ هزاع بن مضيان شارك في حوادث المدينة المنورة سنة 1155هجري وكذلك حوادث سنة 1171 هجري غير ان الوثائق التي اطلعت عليها والمتعلقة بآل مضيان لم يرد فيها اسم مفرح بن مضيان مما يضعف الرواية ولذا فإن ايراد هذه الروايات العامية التي لاتسلم عادة من تأثير الخيال القصصي وتداخل المناسبات كما أنني لم أقف على الجبل المشار إليه ولم أتاكد من وجوده وسبب تسميته0
5- المشهور لدى رواة عنزة أن آخر من كان بالحناكية من شيوخ آل هذال كان منديل بن هذال وهناك من يرى أنه ابنه جديع بن منديل الهذال وحيث أن المصادر التاريخية المكتوبة تفيد أن جديع بن هذال قتل في وقعة كير سنة 1195هجري حيث ذكر ذلك ابن بشر وابن غنام والفاخري وغيرهم0
وإذا كان الشيخ منديل بن هذال آخر من كان في الحناكية وهو المشهور فإن تلك الحوادث تكون قد وقعت في القرن الثاني عشر وليس الحادي عشر 0

وبناء على الاستنتاجات السابقة فالمرجح أن وقائع حرب وعنزة حول الحناكية جرت خلال الفترة مابين سنة 1160 هجري والله أعلم0

هذا فيما يتعلق بتاريخ حوادث الحناكية أما سببها فأن الثقاة من رواة بني علي وحرب يذكرون أنه حصل خلاف بين رؤساء بني علي من الفروم وشيوخ عنزة من ال هذال وذلك أن الفروم أسروا ابن هذال ويقال أنه الشيخ جديع الهذال فجمعت عنزة جموعها وتمكنت من تخليص ابن هذال وبعد فترة احتال ابن هذال على الفروم حتى تمكن منهم فقتل كبارهم ونجا أصغرهم واسمه محسن فسمي شريدة الفرسان ثم صاح الزعيم الصغير مستنجدا بقبائل حرب فلبوا نداءه وقاموا للانتصار له فسمي الفروم أهل الصيحة حيث حشدت قبائل حرب جشودها وهاجمت عنزة في عدة وقائع انتهت باحتلال قبائل حرب لمنطقة الحناكية وماحولها إلى هذا اليوم 0هذه هي القصة باختصار إن صدقت أقرب الروايات للواقع أما مايتناقله الرواة العوام من تفاصيل ساذجة لوقعة الحناكية فلا تعدوا كونها من تخرصات العوام وخيالاتهم الواسعة0

[ابو مشعل]

ثم يقول البدراني : في صفحة 296 بنفس كتابه معلقا على نفس القصة :
وأور البلادي القصيدة المنسوبة لعبد ابن هذال التي تعتبر من شواهد قصة الحناكية لكنه خلط بينها وبين قصائد آخرى متشابهة فأفسد الشاهد 0ومن ذلك قوله:

أقصى منازلهم شثاثا ولملوم0000وأدنى منازلهم دحي النعامي

فهو يقصد أن عاتق يبي يكحلها وأعماها0 وهنا أذكر بأن البدراني مقتنع بالقصة ولكن يحاول أخراجها بشكل أفضل على طريقته رغم الكذب الواضح بالقصة المختلقة والتزوير وتحريف الأشعار عما قيلت به ومن أجله ومحاولة تحوير القصائد أو وضع قصيدة جديدة إلا أنه كبر مقتا أن يأتي باحثين ويتبعون كلام لاصحة له ولادليل عليه سوى خزعبلات وسرقات قصائد وتحويرها لصالح مايتطرقون إليه متناسين أمانة البحث العلمي آخذتهم العاطفة لقول مالايصدق 0


وفي صفحة 432 يقول البدراني معلقا على كتاب أبطال من الصحراء للأمير احمد السديري:

( هذا خلاصة ما ذكره السديري رحمه الله وعفا عنه لكن حقيقة هذه الأحداث تختلف تماما عما أورده ومن ذلك )) :

1- أن ابن فرهود ليس من شيوخ قبيلة حرب المعروفين مثل ابن مضيان أو ابن نحيت أو الفرم أو الذويبي وهكذا قول السديري إنه زعيم قبائل حرب يفتقر للدقة مع العلم أن ابن فرهود من الظاهرة من بني سالم الذين شيخهم ابن مضيان ولاشك أنه رجل شجاع وعقيد مظفر وإلا لما توغل بديار عنزة وزاحمهم فيها0

وأقول كلامه هذا مردود عليه لأن ابن فرهود هو من تزعم حرب في تلك المعركة وماتزعمها إلا لأنه كفء لذلك وهذا يعتبر انتقاص له كونه خسر المعركة فتقول أنه ليس من شيوخ حرب المعروفين فهو لايقل شأنا عن الفرم أو ابن مضيان 0كشهرة وفروسية


2- ان منهل رخا المعروف في شمال المملكة ليس من مناهل قبيلة حرب ولايقع في ديارهم بل هو من مناهل قبيلة عنزة في ذلك الوقت أما في الوقت الحالي فهو من مناهل قبيلة بني رشيد0

وأقول لاحول ولاقوة إلا بالله يريد البدراني أن يوهم القاريء بغير ذلك وأن ابن فرهود هو الذي أغار على عنزة0وقد اتفق مجول ابن شعلان والعواجي أن يغيرون هم على حرب وينزلون لهم برخا وأقرأ هذين البيتين لعلك تعرف المعنى :

ويقول العواجي:

ياناشدا عنا ترانا مقابيل 000ننزل لكم رخا ونأخذ ليالي

نبي نطاردكم على شرد الخيل 00 ونشوف من هو للسبايا يوالي

3- يؤكد رواة حرب أن شملا ليس اسم أبل ابن فرهود بل هي ناقة أصيلة كانت مع ابن فرهود سميت بهذا الأسم لأن عليها وسم الشملان من عنزة وحصل عندها خلاف لأن عنزة طالبوا بها بينما رفض ابن فرهود تسليمها فوصل الأمر إلى أن هدد الشيخ مجول بن شعلان بأخذها بالقوة ورد عليه ابن فرهود بانهم لن يستطيعوا أخذها وهو معها ولذلك فأنه لما غاب عن إبله في احد المرات أغار فرسان عنزة على ابن فرهود وأخذوا شيئا منها بما في ذلك الناقة المسماة شملا وفي هذا يقول ابن فرهود مخاطبا مجول بن شعلان :

يامجول الغيبات يقضى بها دين 00غيبة جنبها يوم جاها الزوالي

إن كان ابن فرهود يطلب لقانا000جينا على الزرفات خيل الصحابة
جينا وربعه قوطره في نحانا 000 مثل القطيع اللي نحته الذيابه
وشملا تزايد نيـها في حمانا000 وياما خذينا غيرها من جلابه
وجبنا البكار المكرمات السمانا00وطرش كثير ولاعرفنا حسابه
حنا ليا صلنا طوال خطانا 000 وهذي عوايدنا نهار الحرابة
نجيك فوق مكاظمات العنانا00 صفر عليهن لابسين العصابة
عاداتنا وإن كان شفنا اقبلانا 000 من دمهم رخا نروي ترابه
وعقاب فوق مشمر بمعدانا000 الخيل في يوم الملاقى تهابه
منكم يروي حربته والسنانا 00 وفرسانكم قفت ذعرها عقابه
جاكم سريع بالعجل ماتوانا 000ومن يوم حل بخيلكم جا ذهابه
منكم خذينا يالحريبي قرانا000كل أبلج حنا قصرنا شبابه
نرقد بأمان الله وتسهر عدانا 0 ومن فعلنا يسهر كبير المهابة
حريبنا يقضي ويلقي عيانا00 مثل الخشوم الطايلة من هضابه


وفي نفس الكتاب صفحة 435 يقول البدراني:

معركة آخرى بين العواجي وحرب:

ذكر السديري ايضا أنه حصل وقعة اخرى بعد هذه الحوادث تمكن فيها فرسان حرب من الأنتقام من عقاب العواجي وأذاقوه طعم الهزيمة كما تذوق طعم النصر من قبل 0 وقد حاول المؤلف تبرير هزيمة العواجي بسبب كثرة أعدائه من فرسان حرب استنادا على قصيدة الشيخ عقاب العواجي التي منها:

يابنت ياللي عن حليلك تسألين 000 حنا لنا حي يسألون عنا

لكني أتساءل لماذا ينسب انتصار العواجي إلى شجاعته بينما ينسبون انتصار ابن فرهود إلى كثرة فرسانه

وأقول : استغفر الله وهل انتصر ابن فرهود أصلا حتى تزيف الحقائق وتأتي بالقصيدة مبتورة ولاتدع الآخرين يقرأونها ولكن هنا سآتي بالقصيدة وللقراء الحكم على هذه المعركة ومن المنتصر وتصوير أحداثها ومن الذي غزى وكم أعدادهم ونتيجة المعركة :

يابنت ياللي عن حليليك تسألينك00حنا لنا حي يســـــــــألون عنا
خمسة عشر ليلة على الوجه مقفين00 ندور وضح بالاباهر تحنا
وشفنا أهل البل شاربين الغلاوين00 من دون رخم للحوير تحنا
جونا ثلاثمية وحنا ثمانين 00 مثل المحوص الشلف منهم ومنا
وبانت رديتهن وشفنا الرديين 000 وكل عرفنا عزوته يوم كنا
ليتك تراعي ياعذاب المزايين000 يوم ان عيدان القنا يطعننا
منا حليلك طاح بين المثارين 00في ديرة فيها الوضيحي تثنا
ومنهم جدعنا عند شوقك ثلاثين00 وكم خير من رأس رمحي يونا
في ساعة فيها تشيب الغلامين 00 انطح نحور الخيل يوم اقبلنا
ياما نقلت الدين والحقته الدين 00 وحريبنا في نومته ماتهنا
أرسي لهم يابنت وأنت تعرفين 00 لياما حمام النصر رفرف وغنا
واردها والحق ربوع مخلين000 بوجيه قوم يطلقون الأعنا
عاداتنا نخلي سروج المسمين 000 ونروي حدود مصقلات تحنا
وقلايعي من نقوة الخيل عشرين00 قب ولافيهن ثبار ودنا


ويقول البدراني في صفحة 526 :

وقال شاعر من حرب يخاطب الشيخ بن ربيعان:

عيون الجوا مع ساق واوثال والغاف000 قبلك حدينا برجس الشيخ عنهن
جونا وجيناهم على كل مزهاف 000 ياما حدينا الوائــــــــــلي عن نزلهن

وأقول لم يذكر البدراني صاحب هذه القصيدة ومتى حدوا برجس بن مجلاد غدير الموت وماسم المعركة وماهي شواهدها 0

وللأمانة أقول أن سرقة لقب حريب الدول الشيخ محمد بن سمير وقصته معروفة ضد الدولة التركية وهو من حاربها بالفعل والقصص مثبتة ومعروفة والأشعار تثبت ذلك وماكتبه الرواة

قصيدةابن زبدان العماري في مغزى القيصومة:

الجيش مظمي وله حنه 00مامن عذر يالعماراتي
ذبيحنا اليوم للجنة 000 ولاينعي واحدا مـــــاتي

القصيدة أصبحت اليوم:

الجيش مظمي وله حنه000 مامن عذر يابني سالم
ذبيحنا اليوم للجنــــــة 000 الله حسيبي على الظالم

ولأستدل للأخوة على تجاوز البدراني ومحاولة النيل من عنزة بأي شكل كان بكتاباته فقد ذكر بصفحة 223 وقعة بين حرب وأهل التويم سنة 1063هجري ثم علق على الوقعة قائلا:

وبالمناسبة فبلد التويم من بلدان منطقة سدير وكان في ذلك الوقت لآل مدلج من عنزة ولايستبعد أن تكون الحوادث امتدادا لما كان بين حرب وعنزة من تنافس ظهر جليا في المناخات السابق ذكرها والله أعلم0

وأقول: سبحان الله مالهذا الرجل يحاول اختلاق قصص على عنزة ومحاولة أقحامها بكل مكان من قصصه دون أثبات أو شاهد ويقول للناس البحث العلمي الموثق المستند على المصادر وهو يكتب روايات شفهية وآرائه الشخصية ويبث من خلالها حقده على قبيلة عنزة بتجاوزاته الكثيرة والمستمرة ولاالومه إذا قرأتم هذين الخبرين بكتابه صفحة 225-227حيث يقول:

قال العصامي في تاريخه ( وفي سنة 1078 هجري أجاز الحجاج من طريق القاحة تحت ذمة شيخ العرب وسلطانها القائم بخدمة الحرمين منذ ازمان الشهاب أحمد بن رحمة بن مضيان)
ويقصد المؤرخ هنا بخدمة الشيخ ابن مضيان للحرمين مايقوم به من حفظ الطريق وحماية الحجاج في ديار حرب مقابل ماتدفعه الدولة من مخصصات لهذا الشيخ وقبائله مقابل ذلك0

ويورد العصامي ( وهؤلاء العرب من قبيلة تعرف بحرب ولم نعلم حربا هذا جدهم لمن ينسب وإلى أي جيل يحسب0 وهم جمع كبير يشتمل على قريب من خمسين فخذا كل فخذ يشتمل على جماعة لهم جد خاص وعليهم الدرك في حفظ الطريق من عسفان إلى المدينة المنورة والشيخ الذي عليه جماعهم يسمى أحمد بن رحمة)

بهذه السرعة انقلب مزاج العصامي وأسلوبه ومارس تحيزه المعهود فهو يتكلم عن شيخ حرب هنا وكأنه نكرة مع أنه بالخبر السابق سنة 1078 أي قبل سنتين ذكر لأنه شيخ العرب وسلطانها القائم بخدمة البيتين0000
وهذا ليس إلا من باب التقليل من شأنهم لتحامل المؤرخ عليهم ومنافقته لمن يقدم له تاريخه0

منقوووووول...

لذلك لا استغرب هذا التحريف والتدليس وطمس واخفاء الحقائق....

لذلك تنتهي قصة هذا القصيده...

الا اذا احد عنده وجهة نظر....

اخوكم ابو مشعل..]

[أبن شعف الخدلي]

الله أكبر عليك ، ، ،


اولا : كفيت ووفيت يالسنافي بيض الله وجهك ،(خشمك ياعديلي) .لله درك كل شي بثباته مو مثلي انا

أنا أخذ من روس الشيبان عسى الله يطول بأعمارهم ويخليهم لنا ذخر،عن طريق المجالس أسمع واحفظ،



ثانيا الكتب اللي مشغولون الأن بكتابتها مايسمون اليوم برواه حرب ،، ستصبح بعد 100سنه مرجع لهم وإثبات لكذبهم (فماالعمل ياويلان)

وهذي تعتبر كارثه اذ ان كتبهم في يومنا هذا كلنا يعرف انها كذب في كذب ، ولكنها بعد زمن أحفادي واحفادكم يا أخوان سيرون انها حقيقه.

* فلننتبه لهذة النقطه الأكثر من مهمه ، وأشكر الشخص الذي نبهني اليها لكي انقلها الى هنا.


ثالثا الى اخوي العزيز أبن هندي احترم رأيك ورأي كل انسان اتحاور معاه ، أما بالنسبه الى ما قلت بالسطور التي قمت بحذفها فأني لا أرى وجود خطأ

حيث اني لم اجرح بتلك القبيله المدعوه حرب ، ولكني قلت مايقوله كبار السن من هم حولي الى الأن .... ولو سألت يا أخي يامن تقرأ كلامي الأن

الى اي رجل من كبار السن ممن هو قريب لك من اب او عم او خال (عن ماكتبته بالمشاركه المحذوفه سابقا) ستجد ان أبن شعف لم يخطئ

بتبيين سبب التسميه .


كل الشكر لك ابن هندي على حذف المشاركه

[الصقار]

بيض الله وجهك ياابو مشعل

وفيت وكفيت طال عمرك

------
الاخ الكريم ابن شعف

اولا الملاحظه التي ذكرت - هامه جدا جدا -


والموضوع الثاني - حذف بعض ردك - انت اعتمدت على كلمه يقولون - وكما تلاحظ معي الاخوان والجهد المبذول منهم لاخراج موضوعهم بالشكل الذي يرضي القراء واثبات الحق

فلا يحق لي --ولا -لك -- ان ندخلهم -- وندخل المنتدى - في متاهة يقولون - وانا امام الجميع اقول اذا عندك دليل موثق نزل موضوعك وانا مستعد بتثبيته--

لك مني جزيل التقدير

[أبو غرام]

الف شكر للجميع منكم ... واخص بالذكر : ابو مشعل وابن هندي وابن شعف

هذا الاسلوب الجميل


ثانيا

آمل من الاخ ابو مشعل

الحديث لنا عن القصة المتشابك معها والمتغالط عليها مع القبيلة العريقه

حمران النواظر : قبيلة مطير

ماهي وماهي حيثياتها والقول الراحج حول هذا الموضوع

دمتم بود

[سليمان الجعفري]

الله يسعد جمع اوقاتكم

انا ابي اعرض عليكم هذه القصائد وارجو التعليق عليها - والتي يقال انها في معركة الحناكيه

الموضوع طرح في منتدى مجالس حرب

للمشاهده---http://www.harb-net.com/vb/showthread.php?t=28989
ياركب الي نيهـا يكبـس الكـور""مايلحـق المدمـول نابـي قراهـا
تمشي من النقرة على شقة النـور""والعصر بالخبراء تثنـي عضاهـا
لياجيت لي عقاب وحجاب وسرور""قل أفزعـو قـدام يسكـر هواهـا
الحربي الي ديرتة من ورء الغـور""داري ودارك يلعمـاري ولاهــا
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,
وأليكم أيضا قصيدة عبد أبن هذال وهي كا الأتي:
أمس الضحى عديت في روس الطوايل""في راس عالي معتلـي مـن هظابـة
والدمع من عيني على الخـد سايـل""يشداء هماليل المطـر مـن سحابـة
ولالـوم عينـي تبكـي أولاد وايـل""نثـارت الـدم الحـمـر بالحـرابـة
ركبو عليهم حـرب فـوق الأصايـل""اللـة لايقـرب دارهـم فـي ترابـة
أقفـوا عليهـم منزحيـن القبـايـل""وأشتب بأطـراف المرجـس ضبابـة
شبل حرب
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
وفيه قصيده اللي منها هذا البيت

من طاوع الثنتين يصبر على اللوم = يصبر على فراق الأهل والعمامي

ومن المعروف عند جميع القبائل قصه هذا البيت وليس له صله بااي معركه
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,
(الحقيقه ان ماكل مانقراه يجب ان ترد عليه وخاصه الذي يكون خارج المنتدى لأنك بتسمع وتشوف كثير)

اولاً : ردي على البعض من كتاب قبيلة حرب هداهم الله انها ماهي اول مره يتجنون على قبيلة عنزه لقد لحقنا منهم الكثير
(وهي على مستوى افراد وليسى قبيله)
ثانياً : ثم يأخي قبيلة حرب فيها من الرجال الافاضل الذين يكرهون الكذب وكلام الزور وقد انبراء مثل هأؤلاء الرجال من قبيلة حرب نفسها وقد اكدوا في مجالس قبيلة عنزة وفي مجالس قبيلة عتيبة العزيزة ان معركة المجللة اكذوبه وان بعض القصايد التي قيلت هي من نسج الشاعر( ابوعفريته الحربي)
رد على كتاب السديري فقد سمعت انا شخصياً ثم قال لي احد ابناء قبيلة عتيبة الهيلا ومن الرجال الباحثين في التاريخ قال لي انني رجل باحث في التاريخ واتنقل بين القبايل لــ جمع القصص وقد اكدوا لي رجال من قبيلة حرب ان المجلله والقصايد المذكوره هي كذب فقط اصطنعت بعد صدور كتاب السدري والذي صدر عام 1387 هــ تقريباً 0
واكبر دليل نفي المورخ فايز البدراني الحربي في كتابه الجديد لـ تلك المعركة وطرد عنزة من نجد فقد نفاها وكذالك نفاها في المجالس عندما يدور الحديث بها0
اما هذا البيت

(الحربي الي ديرتة من ورء الغـور = داري ودارك يلعمـاري ولاهــا )

لايمكن ان يكون قايله عنزي فــ كيف يكون ابن هذال لوكان ابن هذال لــ عرف منهم العمارات ومنهم ضنا عبيد
قايل هذا البيت وضع عقاب العواجي عماري وعقاب ليس من العمارات بل من ضناء عبيد0
وهذا دليل فاضح على تزييفهم وكذبهم على الحقيقه

اما قصيدة عبد ابن هذال الصحيحه هي التي منها هذا البيت


من طاوع الثنتين يصبر على اللوم = يصبر على فراق الأهل والعمامي

وهذا البيت يفسر نفسه ولايحتاج الى تفسير( وهي الحرمه والغنم )

يوم يقول ابن هذال بقصيدته التاليه:


يا نجد لا جاك الحيا نادي لنـا = وشبي لنا براس المقوقـي نـار
يا نجد لا ججاك الحيا صوتي لنا = وان زان وقتك فارسلي عمار
عبد خذا له زوجة من هل القرى = وشارت عليه وطاوع الاشـوار
ومن طاوع العذرا براي تشيـره = غدا كما اللـي ضـاع بالنهـار
جلس قليل الفود من شان الغنـم = وخلا بنات الهرش معنـا بكـار

اعتقد ان الكلام واضح والحقيقه اوضح من الشمس

تحياتي واحترامي للجميع

[أبو غرام]

لله درك ابو عادل

عودا حميدا يالغالي


حنا لو ندري ان هالموضوع بيسهم في عودتك لما توانينا في طرحه


جميل ردك جمّل الله حالك

وهذا الموضوع بالتحديد

سيكون منبرا بحول الله لتفنيد كل ماهو مكذوب عن قبيلة عنزه ونعلم به

او لذكر الحقيقه وان كانت علينا

ولكن لن يشهد التتويج والزهو هذا العمل الا بتكاتف الاعضاء والراوين ومنهم انت يابو عادل

شكرا لك ولمرورك الكريم مرة اخرى

ردك يثلج الصدر

دمت بود

[عبدالعزيز السعود]

يعطيكم العافيه أخواني أبومشعل وأبوغرام ، ، ، فكره ممتازه وأعجبتني جدا
ولي عودة ان شاء الله

[أبو غرام]

حياك الله اخي باي وقت

بقي ان ننتظر عودة ابو مشعل

=


كذلك كل من لديه اثباتات او أدله حول هذا الموضوع

فمرحبا به ولاعدمناه

دمتم بود

[أميرة الذوق]

ابو غرام ابو مشعل

الله يعطيكم العافيه

على هذه الفكره الجميله

وللافضل دائمً

[ابو مشعل]

ها انا رجعة لكم يا ابو غرام ...

وارجو ان تعذروني يا اعضاء منتدى ويلان...

الحقيقه انه لقب حمران النواظر ....

يطلق على اكثر من قبيله وفخذ.....

يعني...

هذا اللقب يطلق على قبيلة الفدعان من ضنا عبيد وقبيلة الكواكبه من الروله وكذلك قبيلة مطير وهو كنية عن الشجاعة

وكما هو يطلق على قبيلة سبيع بني عامر بن صعصعة كانت تسمى حمران النواظر من الجاهلية إلى وقت قريب في الدولة السعودية الثانية


ومصداقا لقول فهذه الأبيات لشاعر/ محمد بن عويضة السبيعي ...

تلحق بحمران النواظر بني عمر = كم عين أدموها وأثره صفوقها


فإن الشاعر والفارس الجاهلي / خداش بن زهير العامري أحد أبطال يوم الفجار وهو من أبناء زهير الأزهر بن ربيعة بن عمرو فارس الضحيا فرسه بن عامر الأصغر بن ربيعة بن عامر بن صعصعة يقول :


أبي فارس الضحيا عمرو بن عامر = أبى الذل واختار الوفاء على الغدر

ويقول :

وإني من النفر المحمر أعينــــهم = أهــــــــل السوام وأهل الصخر واللوب


وايضا يطلق على فخذ الفدعان

يقول الشاعر عبدالله بن عبار الفدعاني العنزي :

قال الذي يبدع حسين التلاحيــن = بديت من جم غزير وصافـــــي

هاض الضمير وللمبادي عناويـن = اعرض مجال القيل وأبديت قافـي

هيض شجوني واحد سب الادنين = والشمت عنوان اجفا والتجافــــي

من حيث مايقبل على ربعه الشين = الا ولد عفن من الاصل هافــــي

سبيت ناس يالسنافي امغريـــــــن = عيب عليك العايزه يالسنافــــــــي

ربعي هل الطولات سقم المعاديـن = كلن يعد افعالهم باعترافــــــي

ماظنتي يخفاك فعل الفداعيـــــن = علم وكا ولا على الناس خافــي

حمر النواظر خايضين المياديــن = ستر العذارى يوم يبس الاشافي

حمر النواظر بالملاقي ضريريـن = حمول السبايا بايجين الفيافــي

حمر النواظر مقحمين الاكاويـن = ضد المعادي يوم ضرب الشلافي

حمر النواظر باللوازم امسميــن = فيما مضى واليوم دورك عوافي

بفضل حكام حمو حوزت الديـــن = ما ضل علم للمبادي اينافــــــــي

اللع يديم اللي بالاحكام عدليــــن = في حكمهم نبقى عزازا اشرافـي

من عقب ماكنا عن الحق غاديـن = حطت مراسي سفنا بالمرافـــــي

وصلاةربي عددماترمش العين = على الذي نوره علىالخلق ضافي

وكذالك يطلق اللقب على..

قبيلة بني صخر حمر النواظر....

حيث يقول الشاعر مزعل فلاح الحوالي:

ياناشدن عني خل عنك التحازير = يامسقط راسي غرب الموقر ابهلهور

لاجار عليك الدهر والمقادير = تلقى ربيع النفس خرشان وجبور

بني صخر حمر النواظر مناعير = عز الدخيل اللي التجالك من الجور



وايضاً وصف قبيلة مطير هي ( حمران النواظر)...

وقال أحمد بن فهد العريفي صاحب كتاب الألقاب :

لقب قبيلة مطير هو حمران النواظر
وبيَن معناه حيث قال ( الناظر العين ، وجمعها نواظر ، وهذا اللقب عرفت به قبيلة مطير ، وسموا بذلك لشجاعتهم وشدتهم في المعارك ). ج 2 ص 82



لذالك لا بقتصر لقب حمران النواظر على مطير فقط...

انما لقب اشتهر في مطير

هذا مالدي والعلم عند الله ...

اذا عند الاخوان اي تعليق او توثيق فل يدلي بدلوه...


تقبلو احترامي لكم

[أبو غرام]

في البداية وباديء ذي بدء

يامرحب بك وبعودتك

وعودا حميدا



ثانيا

هنالك عدة معارك جرت بين القبيلتين

او بالاصح بين فخوذ من مطير وفخوذ من عنزه

فنتمنى منك اخي ذكر بعضا من هذه المعارك والتي يعتريها الخطأ

والتشويه سواء لقبيلتنا او لقبيلة مطير حمران النواظر

فائق الود والتقدير


اخيك ابا غرام

[أبو غرام]

إليكم هذه المعركه :

وهي منسوخة من موضوع لاخ ابن خميس في هذا المنتدى :

من هذا الرابط
http://www.weelan.com/vb/showthread.php?p=256973#post256973





مناخ العمار :

هذا ما ذكر عن مناخ العمار والذي حصل في عام 1239هـ تقريبا..
وهذا المناخ يختلف عن مناخ المربع سنة 1249هـ وهو قبل مناخ الشماسية سنة 1240هـ وقبل المربع سنة 1249هـ ..والناس هنا تخلط بينها لان منطقة العمار والمربع منطقتين قريبتين من بعضها في منطقة القصيم...

ولمناخ العمار أسباب وهو ماحصل من رجوع لقبائل العمارات بقيادة مشعان بن هذال وحصول معارك بين قبيلة عنزة من جهة وقبيلة مطير ومعها قبيلة حرب من جهة أخرى ومن ضمن هذه المعارك : معركة أبانات وقد حصلت عند رجوع مشعان بن هذال الى نجد ومن ثم تلاها مناخ العمار سنة 1239هـ ، وانتصرت فيها قبيلة العمارات من عنزة على مطير في أبانات بقيادة مشعان بن هذال في أبانات ..وهذا هو تفصيلها :

كانت قبائل العمارات من عنزة تتنقل في أنحاء الجزيرة العربية حيث وجد الكلاء وتوفر الماء ولا تستقر في مكان معين وإن كان إقليم منطقة القصيم هو المساحة التي تتربع عليها في قلب نجد ، وعندما يشتد القحط على نجد وتقحط الديار فانها تتجه الى الشمال نواحي العراق لتكتال وتبحث عن مراعي أخصب والمتتبع لاخبار آل هذال شيوخ مشائخ عنزة عموما وشيوخ مشائخ العمارات تحديدا يجد أن هذه القبيلة لايطيب لها المقام في مكان واحد وتنتقل كثيرا حيث يوجد الماء والكلاء ونظرا للقحط والجدب الذي أصاب نجد اتجهت بعض قبائل العمارات الى الشمال بالرغم من أن صلاتها لم تنقطع عن قلب نجد وأطرافها الشمالية ، وعندما كانت العمارات من عنزة تقطن بالصمان وهذا في حوالي العام 1232هـ تقريبا وكان الشيخ مشعان متزوج أخت الشيخ مسلط الرعوجي فقام بعض جماعة مشعان بالوشاية لمشعان بأن مسلط الرعوجي هو سبب مشاكلهم وأنه يجذب العرب للغزوات فصدقهم مشعان فاختلف مشعان مع مسلط ، وأيضا أراد مسلط الزواج من بنت الدويش شيخ قبيلة مطير ، وبعدما هاجر مسلط وتركهم وعرفت أخت مسلط وهي زوجة لمشعان أن جماعة مشعان لايريدون مسلط وأنهم هم السبب في المشاكل بينه وبين مشعان فقالت قصيدة لاخوها مسلط ::




يا مسلط افطن في هروج الوقاعه----------يا مسندي مروي شبا كل مسنون
يا اخوي يا خانة اقلوب الجماعه-----------حلوين الالسن ما الحالك يروفون
انته جلوبتهـم ليالـي المجاعـه--------------وانته ابضاعتهم الياجو يمـدون
باعوك بيعة مرخصين البضاعه------------اللي يدبرهـا امقـل ومديـون
الحر له حروة اسهيل ارتفاعـه------------وآخر مواقيعه على نجد أو دون
الحر يشبع من فرايس اذراعـه-----------تلقا الوكارا في مكانه يحومـون



وبعدها تركهم مصلط ورحل عنهم وجاور الدوشان شيوخ مطير سبع سنين وتزوج منهم وأعطوه البل اللي كان يبيها وقال هذه القصيدة :



ابي اتصبر والظمـا يبعـد الجـاش-----------الياما طواني وايبسن يبسـت الجـود
المسعد اللي ما سرىالليل حشاش----------عقب الحيا ياطا علـى كـل منقـود
خلا هدوم القز والجـوخ واقمـاش---------ومجالس فيها مـن الـزل ممـدود
مجالـس فيهـا معاميـل وافـراش-----------وصينية يركض بها العبـد مسعـود
وصفرٍ الى جا العصر مع كل هباش--------تطاوحـن قلـب المناحيـز بالعـود
في ربعة يفـرح بهـا كـل هتـاش-----------ويزبن لها اللي من دناياه مضهـود
وقطعان تسرح عند لمات الادبـاش--------صفـر ومغاتيـر ويبرالهـن سـود
مرباعها الصمان ماتقـرب الطـاش---------ومقياضها دخنه الى صـرّم العـود
يابن مهاوش كب حمسات الادفـاش-------تجيك حمسات الهلايـم بهـا سـود
قم سوا فنجال ترى الـراس منـداش-------يا شوق من قرنه على المتن مرجود
دقه بنجـر يسمعـه كـل طـراش-----------حسه الى حرك على الهون بـه زود
وحطه بدلـة مولـع كنهـا الشـاش----------وابهارها مـا الـى حـط معـدود
وان فاح ريحة بنها وهيلهـا جـاش---------ومن الزباد اقنه على شـذرة العـود
كنه بعرض الصين ورسٍ الى نـاش--------أو زعفـران كلـمـا عـلّـم أردود
صبه على الطيب وعدّه عن الـلاش--------الـلاش لافاقـد ولا هـوب مفقـود
والمرجله ماكل رجـل لهـا حـاش------------واللي يريد الطيب ماهـوب مـردود
لما حلا وقت الضحى قول شوبـاش---------وقامت تنـازا بالمناعيـر جلعـود
وثار الكتام وصار للشلـف هبـاش----------والـذود قفـا بالمساويـق عرجـود
وأنا على مثل النداوي الـى حـاش---------تنزع كما ينزع من الكـف بـارود
ومن لايروي شذرة السيف لا عاش-------عليه جيـب مـورد الخـد مقـدود




* تعليق : في قصيدة مسلط الرعوجي يوضح الفارس مسلط أن قبيلة العمارات من عنزة كانت تربع بمنطقة الصمان وتقيض بمنطقة دخنة في القصيم ، وهذا إن دل على شيء يدل على قوة هذه القبيلة وأنها تنزل أين شاءت بقوتها وعلى إتساع رقعىة أراضيها ...

وطبعا هناك أحداث لهذه القصيدة أن مسلط عمل حشاش عند الدويش وغزى على حلال الدويش وقبيلة مطير قوم أعداء للدويش وراح مسلط الرعوجي افتك الحلال منهم وأخذ قلايع (الخيول المكتسبة) منهم ..وعرف الشيخ الدويش انه ليس شخصا عاديا وزوجه بنته..وقد بين مسلط كل ما بخاطره في قصيدته وذلك عندم إستمعت له بنت الدويش وعرفت أنه ليس حشاشا وأنه إبن مشائخ ، وقد بين مسلط كيف حظه عندما كان مع قبيلته بالصمان والابل حوله وكان معززا وكيف حاله عندما أتى ولكنه نال مراده..

نرجع لموضوعنا ، أنه بعد مناخ الرضيمة سنة 1238هـ ومقتل الشيخ مغيليث بن هذال والد الشيخ مشعان هاجرت قبيلة العمارات جماعة مشعان الى العراق بسبب الجدب الذي أصاب نجد في تلك السنوات وكان مع مشعان العمارات ورحلوا الى العراق وفي أثناء تواجد مشعان بالعراق مع جماعته العمارات ومعه الشيخ عبدالله الماجد بن عبدالله الهذال وعندما أخلت قبيلة العمارات من عنزة ديارها نزل في ديارهم بعض القبائل منهم حرب ومطير فضاقت الحاضرة من عنزة ذرعا فشكوا الى مشعان وطلبوا منه الرجوع الى الديار وطرد هذه القبائل وهذه قصيدة مسعود أحد موالي آل هذال يتوجد على رحيل العمارات وبقائه في الرس بالقصيم حيث انه تزوج مرأة من أهل القرى وامتلك الغنم الذي لايستطيع السير في مجارة الابل :




امس العصر عديت في راس ملموم-----رجم طويل بشامـخ الحيـد زامـي
رجم طويل ولا يوكـر بـه البـوم----------كود العقاب الصيرمـي والقطامـي
قلبي عليل وصايبه غـم واهم----------ـوموعزي لحال اللي طـواه الهيامـي
غديت مثل اللي على الوجه ملط---------ـومبالليل أساهـر نايحـات الحمامـي
من طاوع الثنتين يصبر على اللوم------يصبر على فرقى الاهل والعمامـي
ابكي هلي يا ناس مانيـب بميلـوم-------واظن من يبكي هلـه مـا يلامـي
عفت الرقاد وحاربت عيني النـوم-------وأبديـت ماكنيـت مانـي بكامـي
ما هو على غرو من الدق ماشـوم------على الشيـوخ متيهيـن الجهامـي
أقفوا وخلوني على الـدار مرسـوم-------مثل السجين اللي بحبس الظلامـي
على ركايا الرس جلسـت ملـزوم-------عليه مـن ورد البـوادي اركامـي
علمي بهم هفوا مع الـواد ابـو دوم------مستجنبيـن مطيـرات العسـامـي
علمي بهـم بقصيـر هلـت التـوم---------تغـاروا المعبـار والشـط زامـي
أقفوا كما طير قلب راسـه الحـوم--------بهيفية مـا ينـدري ويـن حامـي
أدنـا منازلهـم شثاثـا ولمـلـوم------------وأقصى منازلهم بـوادي النعامـي
هذى مرابـط خيلهـم دايـم الـدوم----------حقب العيون مروبعـات الهوامـي
وهذا مشب النـار والحفـر مثلـوم---------ومركى الدلال المتعبات الشوامـي
وادي الرمه غدابه العشـب كيهـوم-------ترعى به القطعان والرمي حامـي
دار لكم فيهـا علامـات وارسـوم---------يا شيـخ عليكـم طوانـا الهيامـي
يا ركب يا مرتحليـن علـى كـوم---------ياللي بكم عيرات الانضى اهمامـي
ودوا سلامي عد ما فات مـن يـوم-------بكتـاب منـي للوجيـه الكرامـي
الى لفيتوا ديرة اصحاب مـن قـوم-------أحكوا ترى حمض الرجال العلامي
تلفـون عمـي للمناعيـر زيـزوم---------مشعان ستر معورجـات الوشامـي
ياعم يا مدب هـل الكبـر والـزوم---------ياشيخ ياشيـخ السلـف والجهامـي
تتليك بالممشـى جهامـة وداهـوم--------نمـرا تشـادي للجـراد التهامـي
الى صاح الصياح من اعداه مضيوم-----تردون حياض الموت ورد الظوامي
كيف الظعون بداركم كنهـا اغيـوم--------وانتم تـروون النمـش بالزحامـي
مسعود ينخاكم من الغبـن مضيـوم-------ومثلك لعين اللـي شكالـه يحامـي






ويوم وصلت القصيدة لمشعان لام على مسعود قوله أقفوا كما طير قلب راسه الحوم ، وقال مشعان أن الطير لايعرف الجهة المعلومة بينما نحن جهامة نسير على اتجاه معلوم ، وبعدها قال الشاعر محمد بن عثمان بن صالح الزناتي التويجري العنزي قال قصيدة يتوجد على العمارات بعد رحيلهم من نجد ومع هذه القصيدة ايضا أرسل الشيخ ماجد بن عريعر شيخ قبيلة بني خالد كتاب يخبر مشعان أن ديار العمارات في القصيم نزلها بعض القبائل وهذه قصيدة التويجري :




نجـد تهضـم بالبكـا للعمـار-------------اتترجي الفزع من سربة اولاد وايل
واد الرشا ينخا وينعى بلأصـوات--------يهل دمـع مثـل وبـل المخايـل
دقاق العلابي( مايجون المشيشات)-----ودخنة لابن هذال صدق صمايـل
و(بني السفر) ماتنذكر حول ابانات------والشمري بجبال سلمـى وحايـل
قاعد بوسط القبر سوا الهـوالاتـ--------من نزلت الأجناب شاف الهوايل
ان ماحميتو داركم سوقـوا الشـاة--------يسوقه اللي خاف من كـل عايـل




دقاق العلابي فخذ من قبيلة مطير..
وبني السفر فخذ من قبيلة حرب ..

أبانات منقطة بالقصيم ، ودخنة أيضا منطقة بالقصيم

وعندما بلغ الشيخ مشعان بن مغيلث الهذال خبر قول أحد مشايخ حرب من بني السفر هو / سيف بن دغيمان سوف لن ترى عين الشيخ مشعان نثيلة الوجار اللي يعد فيه القهوة ، يقصد انه استولى على ديار مشعان ولن يسمح له بمشاهدتها ثانيه فقال الشيخ مشعان هذه القصيدة :





لي ديرة عنـدي عزيـز وطنهـا----------يذكر بهـا نـاس تنابـح اكلابـه
والله ما حدانـي الخـوف عنهـا----------لكن بهـا ذيـبٍ نهشنـي بنابـه
ياما ارتحل من نجد حـي سكنهـا---------هي دارنا من دور عصر الصحابه
لو انتحي عن نجد ماجـوز منهـا---------لنا بها من عيـال وايـل قرابـه
قـل للمسولـف لاتجفـل عدنهـا----------نأتيك فـي جمعـن ثقيـل تهابـه
جمع لنا عن كـل عايـل ظمنهـا----------من جالها نقشـع منايـن اطنابـه




والقصد من قول مشعان ذيب نهشني : أي الدهر والجوع والقجط الذي أصاب نجد تلك الفترة ..

وأيضا مما حث مشعان للعودة عندما قال مشعان لامه بأن تصلح هجر الابل (أي تقييد الابل بالهجار لمنع الابل من الاكثار من الرعي في سنوات الخصب) فما كان من امه الا أن قالت هجر الزمل دفناه وتستثير هذه الجملة مشعان ويزمع ايضا العودة الى نجد

[ابو مشعل]

طرح قيم اخي ابو غراااام...

بس عندي سؤال وين ابناء القبيله فيه هذا المنتدى....

عن هذا الموضووووع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[أبو غرام]

ياهلا والله ابو مشعل

وكل عام وانت بخير طال عمرك

والاهم من هذا كله

ان يبقى هالموضوع مرجع لابناء القبيله

اما التواجد .. فلا يهم ياخوك

اخوك ومحبك في الله ابو احمد حالياً
ابو غرام سابقا ^_^
.
.
يالله حيه من جديد